Ingeneur vs Praktiker, muss das sein?

[hardware.bas]

Mit diesem Threed will ich nicht Ingeneure gegen spezialisierte
Praktiker ausspielen. Natürlich besteht auch bei uns eine gewisse
Zusammenarbeit. Die Aussage, das ist nicht Deine Gehaltsklasse,
ist jedoch kontraproduktiv, wenns um technologische Weiterent-
wicklungen geht, welche letztendlich alle angeht. Im Studium,
wie auch praktischer Lehre, werden Spezialkenntnisse vermittelt,
natürlich auch "über den Tellerand herausschauend". Irgendwann
ist jedoch Schluss, dann ist es an der Zeit, andere Fachrichtungen
einzubeziehen. Wenn man die menschliche technische Geschichte
mal betrachtet, ist leicht festzustellen, aus WELCHEM Personen-
kreis diese kamen.
VG Micha

[HaWe]

Mit diesem Threed will ich nicht Ingeneure gegen spezialisierte
Praktiker ausspielen. Natürlich besteht auch bei uns eine gewisse
Zusammenarbeit. Die Aussage, das ist nicht Deine Gehaltsklasse,
ist jedoch kontraproduktiv, wenns um technologische Weiterent-
wicklungen geht, welche letztendlich alle angeht. Im Studium,
wie auch praktischer Lehre, werden Spezialkenntnisse vermittelt,
natürlich auch "über den Tellerand herausschauend". Irgendwann
ist jedoch Schluss, dann ist es an der Zeit, andere Fachrichtungen
einzubeziehen. Wenn man die menschliche technische Geschichte
mal betrachtet, ist leicht festzustellen, aus WELCHEM Personen-
kreis diese kamen.
VG Micha

wie gesagt, so wie sich das anhört, sind das bei euch dann wohl sehr spezifische Gegebenheiten, die sich wohl kaum hier im Forum sinnvoll auf allgemeiner Ebene diskutieren lassen.
Ich weiß auch noch nicht, in was für einem Unternehmen du arbeitest, dass es nicht möglich ist, mit Standard- Verfahren und Qualitätsmanagementsystemen zu arbeiten - oder warum bei euch ein so großer Innovationsdruck herrscht, der von der "Basis" erbracht werden soll oder muss, damit Geräte überhaupt erst funktionieren. Üblich ist doch eher, dass man funktionierende, standardisierte Technik hat, die per QMS zu gleichbleibender Produktionsqualität führen soll.

Wer nun in der Vergangenheit der Technologie- und Industriegeschichte die treibenden Kräfte oder die größten Geister waren - das führt sicher zu weit und auch nicht weiter - oder willst du dich und dein Team mit Archimedes, Leonardo da Vinci, Hans Lipperhey, Gottfried Wilhelm Leibniz, Isaac Newton, James Watt, Graham Bell, Nikola Tesla, Thomas Edison, Richard Trevithick, George Stephenson, Conrad Röntgen, Heinrich Hertz, Otto Hahn, Konrad Zuse, Hans Joachim Pabst von Ohain und Wernher von Braun auf 1 Stufe stellen?

Allgemein kann man aber doch sicher sagen, dass Nichtakademiker und Akademiker im großen und Ganzen in den Firmen und Fabriken produktiv zusammenarbeiten, wenn auch sicher nicht überall optimal. Auch die Akademikerausbildung an sich hat sich doch eher bewährt.
Dass Akademiker in höheren Positionen einsteigen und a priori eher leitende Funktionen übernehmen, ist eher die Regel als die Ausnahme. Und wenn es absolut nicht klappt in den Hierarchien und die Chemie nicht stimmt, und sei es wegen personeller Fehlbesetzungen, bleibt - wie bereits erwähnt - immer noch der Weg über den Vor-Vorgesetzten, oder über die Betriebsleitung, und/oder den Betriebsrat, oder über einen Stellenwechsel. Oder über die eigene akademische Weiterbildung.

[hardware.bas]

Grundsätzlich auch meine Meinung, folgende Tatsachen sind
jedoch aktuell (nicht nur in unserem Unternehmen);
Ein grosser Teil der nichtakademischen Belegschaft, bestehen
aus Fachabeitern und Handwerksmeistern, welche sogar
noch Anlagenservice und Maschinenbedienung in Personalunion
ausüben WILL am Innovationsprozess beteiligt werden.
Die Arbeit macht Spass und warum soll ausgerechnet dieser
Personenkreis klein beigeben und schmollend kündigen.
Andererseits gibt es genug Kollegen, welche es aufgegeben
haben, mehr, als im Arbeitsvertrag steht, zu machen, da sie es
leid sind, immer gesagt zu bekommen, dass es eh höhere
Besoldungsgruppen gibt, welche angeblich besser sind.
Kein Wunder also, dass Fachkräftefluktuation die Folge ist.
In der Tat wird bei Meetings, IMS-Schulungen oder auch
Betriebsfeiern immer wieder betont, wie WICHTIG ALLE sind,
die Realität, insbesonders wenn bei technischen Problemen
oder inovativen Planungen ins EINGEMACHTE geht, sieht
meisstens anders aus. Könnte alles so einfach sein, aber
die Hoffnung stirbt nie.
VG Micha

[HaWe]

dass man als Mitarbeiterkollektiv am Vorgesetzten scheitert, ist aber kein Praktiker vs. Ingenieur-Problem, sondern ein Mitarbeiter vs. Vorgesetzten-Problem, also ein generelles Hierarchie- und Kommunikationsproblem in der Firma. Egal ob der Vorgesetzte Akademiker ist oder nicht, es helfen hier trotzdem nur die bereits aufgezeigten Optionen, u.a. über den Vor-Vorgesetzten, oder über die Betriebsleitung, und/oder den Betriebsrat, um nur noch einmal 3 davon zu nennen. Dass Frustration und mangelnde Wertschätzung der Mitarbeiter zu Innerer Kündigung samt aller Folgeeffekte führen, ist ja mit Sicherheit allen Arbeitgebern und Leitenden Angestellten bekannt.

[hardware.bas]

HaWe, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen!
Ich habe in der Tat vergessen zu schreiben, von
welcher Ecke die geschilderten Probleme generiert
werden. Persönliche Gespräche mit Vorgesetzten
und kameradschaftlicher Austausch mit dem
Ingeneurwesen ist auch schon erfolgt.
Die Probleme bestehen jedoch vorwiegend weiter.
Durch extreme Hartnäckigkeit, jedoch aus Eigen-
mächtigkeiten und Gratwanderungen technischer
Art konnten bisher Teilerfolge erzielt werden.
Man schrammt an einer Abmahnung vorbei, dann
funktioniert alles bestens und man ist für eine
Woche der tollste Typ Danach geht die Spiessig-
keit von vorne los. Aber das nächste "llegale"
Projekt im Interesse des Unternehmens wartet
und wird mit den gleichen Ergebnissen durchgezogen!
So erzeugt mn durch Kampf Innovation.
Macht übrigens trotzdem Spass, können aber nur
die härtesten durchziehen.
VG Micha

[i_make_it]

Durch extreme Hartnäckigkeit, jedoch aus Eigen-
mächtigkeiten und Gratwanderungen technischer
Art konnten bisher Teilerfolge erzielt werden.
Man schrammt an einer Abmahnung vorbei,

In dem Fall und grade unter dem Gesichtspunkt potentieller Abmahnungen, weil man einen Arbeitsauftrag verweigert (wenn man ihn eigenmächtig abändert). ist den Verursacher auflaufen lassen der bessere Weg.
Bekommt man so einen Auftrag, dann mit entsprechenden Fachargumenten, schriftlich (man kann vorschreoiben und im Gespräch mit dem Jenigen dann das schriftstück am Ende übergeben) den Verursacher auf die Mängel/Fehler/Schwachstellen hinweisen. E-Mail ist auch eine Möglichkeit "Wie grade eben besprochen, ....Bla.... Bla....Bla"
Bleibt der Auftrag unverändert und es kommt zu den vorhergesagten Mängeln, Informiert man die Geschäftsleitung.
Das wird böses Blut geben, aber wenn sich das wiederholt und jedesmal andere Facharbeiter auf Fehler hinweisen die dann auch auftreten, regelt sich das recht schnell von selbst.
Denn das geht ja in Geld und somit an den Gewinn. Und spätestens beim Inhaber/Teilhaber der deshalb weniger Geld sieht hört dann das Verständniss auf.
Im Extremfall wenn das Problem ganz oben angesiedelt ist, sollte man in Zeiten von Facharbeitermangel schauen ob man sich nicht aus einer ungekündigten Stelle heraus woanders hin bewirbt.
Eventuell ist da dann sogar das Gehalt noch besser.

Habe ich auch schon gemacht. Kündigung vorgeschrieben und dann bei enem Kundeneinsatz, mittags zur Post und von da aus geschickt. Und Gandenlos den Resturlaub genommen. Bin vom Einsatz vorzeitig nach hause gefahren habe Werkbank, Schreibtisch und Kundenkontakte übergeben und am nächsten Montag für eine Stunde reingekommen um meine Werkzeugkoffer (die ja mit den Kollegen noch beim Kunden waren) übergeben.
Drei Jahre später (unter anderem Chef) wurde dann mehrfach bei meiner Mutter angerufen ob ich nicht zurückkommen wolle (hatte da dann erfahren das als Ersatz für mich 3 Leute eingestellt worden waren, Elektroniker, Mechaniker und SPS/CNC Programmierer).

[hardware.bas]

Es geht nicht um Arbeitsverweigerung, die direkten Auftrage werden
vorrangig erfüllt, Arbeitsaufträge mit Potenzial bekommen dann einige
"schlafende" Leistungsmerkmale verpasst, da davon bestenfalls
Insider Kentniss haben, ist erstmal der Vorwurf, Eigenmächtigkeiten
vollbracht zu haben, passee. Andere Projekte werden Zuhause
auftragsfrei (Funfaktor) erledigt und der Feinschliff erfolgt im
Unternehmen während auftretender Produktionspausen, wobei dann
das Argument zieht "... ich kann jetzt nicht (als Handwerksmeister)
die Produktionshalle putzen, da ich noch einige Arbeiten am
Schaltschrank erledigen muss ...". Andererseits könnte ich auch sagen:
"Lasst den materialbestellbefugten Ingeneur fegen, dann bestellt Dieser
trotz meiner detaillierten Vorgaben, keine total falschen Sensoren,
Sanftstarter, Hydraulikkomponenten etc ..." Na gut, lassen wir das.
VG Micha