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Thema: Herdlüftermotor als Generator benützen

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    ich üebrlege gerade, dass man das radial-lüfterrad theoretisch auch für die strömungsturbine benutzen kann, durch die schaufelform koppelt die leistung sicher auch gut über und in einem schmalen (und höherem) zylinder bekommt man auch eine wesentlich höhere fließ/rotationsgeschwindigkeit hin als in einem großen behälter

    bau das lüfterrad aus deinem motor aus, nimm ein rohr oder plastikgefäß das nur ein paar zentimeter größer ist als das lüfterrad, mach ein loch unten rein (größe veränderbar oder erst klein anfangen udn vorsichtig vergrößern)
    versuch einen schlauch so an der seite anzukleben, dass das wasser möglichst radial eingeleitet wird und versenk das lüfterrad mit den schaufeln gegen die wasser dreh richtung

    wenn die wassermenge stimmt und das loch passend ist, sollte das gesamte lüfterrad in einer rotierenden wasserwand versenkt sein und so maximale leistung bringen
    Geändert von Ceos (31.01.2018 um 08:49 Uhr)
    Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen können binär zählen, die anderen
    nicht.

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Zitat Zitat von Ceos Beitrag anzeigen
    in einem schmalen (und höherem) zylinder bekommt man auch eine wesentlich höhere fließ/rotationsgeschwindigkeit hin als in einem großen behälter
    Das klingt nach der Beschreibung einer vertikalen Kaplanturbine.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Kaplan-Turbine


    Zitat Zitat von Ceos Beitrag anzeigen
    dass das wasser möglichst radial eingeleitet wird und versenk das lüfterrad mit den schaufeln gegen die wasser dreh richtung
    wenn die wassermenge stimmt und das loch passend ist, sollte das gesamte lüfterrad in einer rotierenden wasserwand versenkt sein und so maximale leistung bringen
    Radiales einleiten und rotierende Wasserwand klingt dagegen nach Francisturbine.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Francis-Turbine

    Bei einem Radiallüfter muß durch den Winkel der Schaufeln das Wasser von innen kommen.
    Denn nur das Umlenken des Wassers an den Schaufeln überträgt Impuls auf das Rad.

    Radial trifft das Wasser auf die konvexe Krümmung der Schaufeln.
    Es muß aber die Konkave Seite treffen.
    Tangential von außen geht auch nicht, denn dann ist die Stömung parallel zur Schaufel und wird nur gerin nach innen umgelenkt.
    Das Problem ist dann noch, das sich innen das Wasser staut und beim Abfleißen Gegenkräfte erzeugt, die den Wirkungsgrad deutlich verschlechtern.

    Ich würde den Innendurchmesser ausmessen und mal im Baumarkt nach passenden Elektriker oder Wasserrohren suchen.
    Dann das Rohr an einem Ende druckfest verschließen und mit einem Hartschaum umkleben das es mit 2-3mm Spiel ins Rad passt.
    dann tangential anbohren, so das die Schaufeln fast rechtwinkelig getroffen werden und Strohhalmstücke einkleben.

    So wie im Bild:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Wasserdruck und Gefälle müssen halt angepasst werden, damit man in den günstiggen Drehzahlbereich kommt.

    Wenn man am umfang alle 60 Grad löcher bohrt und etwa 6 -8 Reihen hinbekommt, trifft man die Schaufeln auf so einer Fläche, das eigentlich immer ein vernünftiges Drehmoment entstehen sollte.
    Man kann ja zuerst mit dünnen 3mm Strohhalmen anfangen und ggf. dann später mal auf 5-6mm Halme aufbohren.
    So kann man erst mal mit geringerem Volumenstrom anfangen und dann nach und nach den Volumenstrom erhöhen in dem man ein Loch nach dem anderen vergrößert.

    Vorrausgesetzt man hat die notwendige Wasserversorgung vor Ort.
    Geändert von i_make_it (31.01.2018 um 15:35 Uhr)

  3. #3
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    francis turbine wäre wohl der passendste vergleich, es geht darum einen wasservortex zu erzeugen und die energie aus der rotation des vortex zu nehmen

    da braucht man nicht viel druck

    das wasser wird oben seitlich (radial) eingeleitet damit es dreht und fließt unten in der mitte wieder ab, da das wasser rotiert baut es im gefäß eine rotierende wasserwand auf, den vortex und die schaufeln des lüfter werden davon angetriebenKlicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Geändert von Ceos (31.01.2018 um 16:57 Uhr)
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  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    @Ceos: was Du gezeichnet hast ist tangential.
    Radial wäre wie eine Speiche auf die Mitte zu, lotrecht auf dem Umfang.
    Das Problem ist die Form der Schaufeln.
    Die sind genau für eine entgegengesetzte Strömungsrichtung optimiert.
    Sprich sehr viel Bewegungsenergie des Wassers wird gar nicht in Bewegung des Rades umgewandelt sondern verpufft einfach.

    Von der Schaufelform und von außen tangential angeströmt, würde das als Ossberger Turbine funktionieren.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Durchstr%C3%B6mturbine
    Die ist allerdings ein langsamläufer.
    Für eine Radialturbine als Schnellläufer müssten die Schaufeln fast Radial stehen.
    Damit würde die meiste Energie vom Wasser aufs Rad übertragen.
    Auch ist für ein Zyklon die Zylinderform suboptimal. Da nimmt man wenn kein durchgängiger Kegelstumpf möglich ist maximal 1/3 als Zylinder.
    Durch den Kegel wird der Radius immer kleiner und trotz sinkender kinetischer Energie bleibt die Geschwindigkeit des Wassers gleich.
    Wird das Wasser durch die Energieübertragung langsamer, gibt es einen Rückstau und das nicht abfließende Wasser bremst das nachströmende Wasser.
    Ergebniss, schlechter Wirkungsgrad, weil die Strömungsgeschwindigkeit massiv sinkt.

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    tangential
    *hand -> kopf
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  6. #6
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    In unserer Lerngruppe habe ich mit interessierten Jungs (6-8 Jahre) ...
    Irgendwie muss es möglich sein, die Einsatz-Umgebung und die sinnvoll zu erbringende Leistung noch etwas besser abzuschätzen.
    Eine LED soll leuchten, das wären bei einer roten LED knapp 2V und ab 2mA.
    Man müßte, vielleicht nicht mit einem schnellen Motor, sondern mit einem Langsamläufer die Spanung von 2V erreichen.
    Wird das bei 1600 Upm oder auch noch ein gutes Stück darunter mit dem kleinen Motor möglich sein.
    Bei ausreichender Leistung ist vielleicht noch eine Erhöhung der Drehzahl mit Riemenscheiben und einem Gummiring drin.
    Wenn die 6 Jährigen mal 8 Jahre älter sind dann können sie auf der Grundlage ja auch noch ganz neue Verfahren konstruieren.
    ... sage ich nur mal so, ich kann mich auch irren

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Frage an Radio Eriwan:
    Kann ich mit diesem Motor und diesem Lüfterrad Strom erzeugen?

    Antwort:
    Im Prinzip ja.
    Aber der Motor muss gegen einen Generator ausgetauscht werden. Außerdem muss das Lüfterrad durch eine neu zu konstruierende Turbine ersetzt werden. Und es wird auch kein Strom erzeugt, sondern bei der Erstellung eines langen Threads verbraucht....


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