großes Abenteuer gestartet

Hallo zusammen,

ich habe beschlossen, mal wieder etwas Erfahrung zu sammeln. :p

Ich lasse eine Probe bestückter Platinen fertigen.
PCB Prototype, 5 pcs , $2.00
SMT Assembly, 5 pcs, $27.78

Um das hinzubekommen, war's echt nervig. Nachdem der Schaltplan fertig war, musste ich alle Files erstellen. Das geht ja, aber dann nach dem Hochladen sieht man an der Bauteilliste, was nicht verfügbar ist. Wenn ich Bauteile gestern ausgesucht habe, sind die heute nicht mehr verfügbar! Also musste ich immer wieder die Bauteile austauschen, welche raus suchen, die auf Lager sind. Dann jedes Mal neues Platinen-Layout erstellen. Das mache ich natürlich nicht vollständig, sondern nehme aus dem neuen Layout dann die geänderten Bauteile und kopiere die in das schon bestehende Layout rein. Dann ganz schnell auf die Seite beim Hersteller, flux alles hochladen und hastig bestellen, weil ja kaum Bauteilvorräte. ;)

Ok, damit ist die Gefahr aber noch nicht gebannt, es kann immer noch passieren, dass Bauteile nicht verfügbar sind und nicht verbaut werden können? - Dann bekomme ich Platinen ohne diese Bauteile, die meisten SMD, was ich nicht löten kann, bzw. noch nie gemacht habe und dafür auch weder eine Lupe, noch Teile. ](*,)

Und selbst wenn das voll bestückt hier ankommt, weiß ich durch das ständige Austauschen der Bauteile nicht, ob die Schaltung überhaupt noch funktioniert, sollte man zwar denken, aber ... abwarten. :p

Also für mich großes Abenteuer, bin gespannt auf das Ergebnis! Vor allem interessiert mich natürlich die Qualität. Der Preis jetzt mal geschenkt (mit Transport etwa €8 und 13 Bauteilen pro Platine .. egal!). :Haue

SMD-Bauteile werde ich wohl nie selber verbauen. Das wird wohl ein Ausflug in die vollständige Fertigung bleiben. Dann lieber die herkömmlichen Standardbauteile, wo man auch die Maße kennt und die man hier zu kaufen bekommt.


MfG

Vor SMD-Teilen mußt du keine Angst haben...1206 geht sogar mit normalen Elektroniklötkolben gut, bis 0603 eigentlich auch. Und zu kaufen bekommst du das genauso. Mach im Zweifelsfall die Pads einfach etwas länger zur Außenseite hin.

Nur von BGAs und QFNs würde ich die Finger lassen, wobei mit speziellen Handlötfootprints auch letztere gehen.

Na ja, die ersten Fehler sind schon da, zumindest Warnungen für Footprints von Präzisionspotis: Soldering area is too small

Ich mache die Pads gar nicht selber. Ich suche das Bauteil aus, das dann hoffentlich verfügbar ist. Für das Teil ist alles fertig, natürlich auch der Footprint. Die Bauteile die da verwendet werden, sehe ich zum ersten Mal wenn sie hier verbaut ankommen :)

Zitat:

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Mach im Zweifelsfall die Pads einfach etwas länger zur Außenseite hin

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Na ja, etwas größere Pads schaden nicht. Aber mehr als 20W-Lötkolben darf es dann wohl nicht sein. Davon abgesehen, ich kann auch SMD hier nur einseitig verbauen lassen. Ich habe verschiedene Varianten ausprobiert, bei allen sind die Platinenmaße etwa gleich groß, ob SMD oder nicht. Ein paar Millimeter sind Unterschied, hin oder her, nichts Bewegendes.

Wow, Platinen sind schon fertig geätzt. Es kommt gerade die Lötmaske drauf. Die Daten für's "SMT Assembly" sind wohl jetzt auch fertig bearbeitet. Vorhin war das eine ganze Zeit noch nicht. Aber an den Footprints hat sich nichts geändert. - Jedenfalls keine Änderung online.

Platinen sind fertiggestellt und kontrolliert, nun müssen die noch bestückt werden.

Jo, das geht nicht so schnell! ;)

Die liegen jetzt erst mal 3 oder 4 Tage rum, bevor sie bestückt werden.

Ja, wer sagt es denn. Heute Morgen schaue ich rein und die Platinen sind fertig bestückt. :roll: Werden wohl noch verladen, jedenfalls sind die bei der Auslieferung.

Na gut. Ganz so einfach geht es wohl nicht im Adventure. Ein Boss-Gegner ist aufgetaucht:

Zitat:

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Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,

wir bearbeiten derzeit Ihre DHL Express Sendung. Hierzu senden wir Ihnen die Begleitpapiere zur Sendung. Für die Abfertigung benötigen wir einen Auftrag zur Verzollung sowie folgende Informationen:

[ x ] eine detaillierte Inhaltsbeschreibung der Sendung mit den Einzelwarenwerten (Verwendungszweck, Beschaffenheit, Material)

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Nun kann man mal eine Nummer herausfinden, als Privatperson, die kein Wissen um Zollbestimmungen hat. Eine Leiterplatte, bestückt mit passiven Bauelementen und zusätzlich Transistoren. Da gibt es eine ganze Menge anderer Nummern, für IC-Schaltungen und Teile davon, auch als Verstärker .. was es nicht ist. Dann sollen nach Abschnitt sowieso Absatz sowieso alle Sendungen die zu den Nummern x bis y zuzuordnen sind, aber auch zu den zuletzt genannten 5 Nummern, zu den letzten 5 Nummern zugeordnet werden. Trifft auch nicht zu, weil die letzten 5 Nummern die Schaltung nicht zutreffend beschreiben. Da gab es noch eine Nummer, die zumindest gedruckte Schaltungen umfasst (wenn ich mich beim dem Wirrwarr nicht noch geirrt habe) und davon Unternummern, die Speziell nur Transistoren und Dioden aufführen.

Nun ja ... #-o

MfG

Hatte ich kürzlich auch - das ist wirklich eine affige Arbeit. Ein lüfterloser Minirechner - ohne Tastatur/Maus/Bildschirm... also im Grunde ein e stinknormaler PC - da suchst du dich tot...

Letztlich wird es keinen interessieren, was du da drauf schreibst, bei ein paar Euro. Die meisten Sachen sind eh zollfrei. Es wäre halt nur blöd, wenn du ausgerechnet was kaufst, was zollpflichtig oder einfuhrbeschränkt ist und du was anderes draufschreibst. Da ja neuerdings, wenn ich das richtig verstanden habe, JEDE Sendung zollrechtlich zu behandeln ist, werden die alles unter 50 € wie bisher durchwinken. Wer soll das denn alles bearbeiten? Nur die Nummer muss halt drauf - für die Statistik.
Was ich noch nicht verstanden habe, ist die Umsaztsteuer. Eigentlich müsste die vom Abfertiger verauslagt und vom Empfänger kassiert werden - ich hab für eine Sendung, die vor ein paar Wochen kam, bisher noch keine Rechnung von DHL.

ich nehme an, Du hast die leiterplatten in China machen lassen? War bei der bestellung etwas anders, als wenn Du andere teile dort bestellst? Ich kaufe dort mindestens 3x die woche was, das hatte ich noch nie!

Steht ja Eingangs, dass ich mal wissen will, wie das so abläuft und vor allem aber, was die für eine Qualität liefern. Was ich so gelesen habe, könnte ich Pech haben, dass durch die Nachbesteuerung und die DHL-Gebühren der Aufschlag durch das Zoll-Prozedere größer ist, als das, was mich die Herstellung inkl. Versandgebühren gekostet hat. Aber deswegen ist es ja auch ein Abenteuer ...

Man kann da als Privatperson in kleinen Stückzahlen nichts herstellen lassen. Dann lieber, wie ich schon schrieb, die herkömmlichen Bauteile einplanen, Platinen herstellen lassen und zuhause selber bestücken. Irgendwie etwas traurig, auch wegen der Schadstoffe: bleihaltiges Lot, dass ich ja als Privatperson verwenden darf (nicht jedes kleine Fitzelchen landet im Sondermüll, aber wohl im Restmüll). Beim selbst Ätzen wär's noch schlimmer, wenn Stoffe ins Abwasser gelangen. Eine Platine ist etwa 35 mal 25mm groß, die Mindestmenge sind 5 Stück, die Platinen sind nicht anschlussfertig (weil keine JST-Buchsen da waren zum bestücken), müsste also noch nachbestückt werden. So ein Platinchen mit 13 Bauteilen ist dann teurer, als wenn ich hier einen Funkwecker kaufen würde, der auch aus China käme.


MfG

ich habe mal hier

https://jlcpcb.com/
pcb's bestellt, allerdings unbestückte. war okay, der zoll wollte nix...

Bestell mal fertig bestückte Platinen :)

Zitat:

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Zitat von inka

ich habe mal hier

https://jlcpcb.com/
pcb's bestellt, allerdings unbestückte. war okay, der zoll wollte nix...

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Ab 1.7.21 gilt die Neuregelung. Umsatzsteuer ab einem Steuerbetrag von 1 €. Alles, was über 5,20 € kostet, muss also versteuert werden. Zoll wird dann ebenfalls ggf. gleich draufgehauen - aber das trifft ja die wenigsten Produkte. Bisher war die Grenze bei 22 € Steuern - also rund 115 € Kaufpreis. Die Transportunternehmen (DHL und so) bereiten sich schon fleißig vor. Wer was aus China bekommt, muss die Zolltarifnummer angeben und kann/muss/soll DHL einen Generalauftrag für künftige Sendungen erteilen (was ja auch durchaus sinnvoll ist, wenn man ab und an was kauft). Dann läuft es später glatt. Ob und wie viel Gebühren DHL auf den einen € Einfuhrumsatzsteuer draufhaut, werden wir sehen.

Zitat:

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Zitat von Gnom67

Ab 1.7.21 gilt die Neuregelung. .... Ob und wie viel Gebühren DHL auf den einen € Einfuhrumsatzsteuer draufhaut, werden wir sehen.

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Zitat:

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Um anfallende Zölle, Steuern und Gebühren zu verauslagen, stellt die DHL Express Germany GmbH im Rahmen der Verzollung Kapital bereit. Diese Kosten werden zuzüglich einer Kapitalbereitstellungsprovision in Höhe von 2% der verauslagten Einfuhrabgaben, mind. jedoch 12,50 € zzgl. MwSt., pro abgefertigter Sendung berechnet.

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Mal sehen, wie das dann ab 1.7. so funktionieren soll:

https://www.deutschepost.de/de/b/bri...ngen-2021.html


Was meinen Fall jetzt anbetrifft, bin ich mal gespannt. Denn der Warenwert liegt noch unter 20€, bei $22.05. Die Sendung wäre ja so gesehen gar nicht zu versteuern. Weshalb die Ware durch DHL, als Dienstleister, dennoch verzollt werden soll, habe ich auch noch nicht verstanden. Aber ich gehe mal davon aus, dass DHL die Gebühren für die Abwicklung kassiert, auch wenn noch die 22€-Warenwert-Regelung gilt. Das merkwürdige und zugleich nicht änderbare ist, dass DHL eine Verzollung verlangt. D.h. es ist ein Online-Formular auszufüllen, bei dem "verzollen" ausgewählt werden muss, sonst kann man das Formular nicht abschicken. Bleibt die Ware bei DHL in Leipzig liegen, werden Lagergebühren erhoben, ab einem bestimmten Tag. Komischer Weise war das bei nicht bestückten Platinen nicht so. Wenn ich die unbestückt bekommen habe (auch mal 10 Stück), wurden die nie versteuert oder dieses Zollformular verlangt.

Nochmals nachgeforscht und gefunden: https://www.dhl.de/de/geschaeftskund...ng/import.html

Zitat:

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ZOLLBEFREIUNG UND MÜNDLICHES EINFUHRVERFAHREN - UNTER 22 EUR

Warenwert unter 22 EUR: Sendungen werden mündlich bzw. konkludent beim Zollamt angemeldet.

• Keine Einfuhrabgaben aufgrund des geringen Warenwertes
• Keine elektronische Zollanmeldung, d. h. kein Abgabenbescheid oder schriftlicher Nachweis über die Zollabfertigung

Warenwert zwischen 22 und 150 EUR: Sendungen müssen elektronisch angemeldet werden. Diese sind zollfrei, aber es fällt Einfuhrumsatzsteuer an.
Weiterhin können Waren, die bestimmte Kriterien erfüllen, u. a. aufgrund von Regelungen in der Zollbefreiungs-Verordnung abgabenfrei eingeführt werden. Dies sind z. B.

• Warenmuster zur Ansicht, sofern besonders hergerichtet oder max. 5 Stück pro Sorte mit einem Gesamwert von max. 50 EUR
• Waren zur unentgeltlichen Verteilung auf Messen
• Waren zur Prüfung oder Analyse (Erprobungswaren)

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Nicht zu vergessen auch dies:

Zitat:

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Um eine schnelle und reibungslose Zollabfertigung zu ermöglichen, benötigt DHL Express für jede Einfuhrsendung eine Handels- oder Proformarechnung und eine Importanweisung vom Importeur.

...

DHL Express übernimmt gerne die Zollabfertigung für Sie. Dafür benötigt DHL Express eine schriftliche Importanweisung mit einer der folgenden Optionen:

• Zollabfertigung zum freien Verkehr; auch Rückwarenabfertigung (entgeltpflichtig)

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hier genau: Zollabfertigung zum freien Verkehr; auch Rückwarenabfertigung (entgeltpflichtig)

Demnach fallen die ~14€ dennoch an, wenn man das bei DHL in Auftrag gibt. Wenn, muss man sehen, dass man das vorher verzollen lässt, durch den Lieferanten irgendwie. Da müsste man sehen, was unterm Strich dann mehr kostet. Ab 1.7.2021 ist es ja sowieso anders.


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Nachtrag:

Habe bei DHL Express angerufen. Die Auskunft: man würde da nochmals drüber schauen, dann würde das evtl. korrigiert. Die Gebühren sollten dann auch nicht anfallen, weil man das sehen sollte, dass das ein Fehler von DHL Express war. Ursache für die Verzögerung war jetzt, dass dort ein Mitarbeiter die Gesamtsumme der Rechnung eingegeben hat, die ja die Versandkosten enthält, nicht den tatsächlichen Warenwert, nach dem sich das Prozedere richtet.

Ich hab bei der Post gelesen, dass der Wert inklusive Versandkosten relevant ist, nicht nur der reine Warenwert.

In der Praxis wird das mehr kosten als nützen, so dass sie bald wieder zurückrudern werden...
Und die Beteiligten werden sich schlanke Prozeduren ausdenken. Sonst geht ihnen das ganze Geschäft kaputt. Es wird drauf rauslaufen, dass die Versender Sammelanmeldungen machen. Wenn die nen ganzen Container nach Deutschland schicken, ist es ja auch irgendwie unsinnig, wenn man dafür 25000 einzelne Anmeldungen macht.

Was für ein Unfug, das Ganze...

Wer immer da noch durch blickt, ich lasse schon immer mit DHL-Express verschicken.

Ist da was in letzter Zeit geändert worden?

- - - Aktualisiert - - -

DHL Express fällt dann in Zukunft jedenfalls aus. Kann ich damit nicht mehr bestellen. Muss ich das nächste mal sehen, ob die noch den chinesischen Versand für 1 oder 2 Dollar machen und die Verzollung auch.

Naja, egal welche Versandart - die Zollsachen treffen doch alle.
Dem Staat gehts doch vor allem ums Geld - Einfuhrumsatzsteuer und natürlich Sondersteuern und Einfuhrzölle - vor allem für Zigaretten und so. War ja wohl gang und gäbe, sich ne Stange Zigaretten irgendwoher als "Geschenksendung ohne Wert" schicken zu lassen. Und dass der Staat seine Steuern haben will, ist verständlich. Man muss das nur so hinkriegen, dass es wenig Aufwand ist. Am Ende wird es wieder auf den gläsernen Bürger rauslaufen. Man bestellt mit seiner Bürger-ID (praktischerweise gleich die Steuernummer), der Händler muss den Wert und die Zollnummer angeben, der Transporteur muss bestenfalls noch Stichproben ziehen oder Plausibilitätsprüfungen machen. Der Abzug erfolgt direkt vom Konto. Und Vater Staat führt ganz fürsorglich Buch, was man so alles kauft... Die Daten werden gleich neben unseren Telefondaten, BAnkdaten, Whatsapp-Nachrichten, Kreditkartenbelegen, Bewegungsprofilen, Überwachungskamerafilmchen usw. abgelegt. Über welche Staatsgepflogenheiten der DDR haben wir Wessies uns seinerzeit noch gleich empört? Ich ja, jetzt fällts mir wieder ein - es gab nicht genug Bananen... das war das große Übel im Osten.

Bin schon auf andere Ideen gekommen, weil da steht, dass für Drucksachen bis 50€ nichts anfällt. Solang die Platinen nicht bestückt sind, sind es doch gedruckte Sachen (heißt doch auch gedruckte Schaltung ...). :naughty:

Also bezahle jetzt dann 6,08€ beim Zoll an Steuer. Dann für DHL Express nochmals, zu den schon 18 USD Versandkosten, 12.50€ zzgl. Mwst. Sind nochmal 14.88€. Zusammen etwa 21€ on top. Nicht mehr so weit vom Doppelten entfernt, ~31.35€ inkl. DHL Express-Versand, war es ohne die Zollgeschichte.

Das ist übrigens ganz im Sinne der größeren lokalen Händler (deutscher Versandhandel und Fachhandel, Amazon usw.), dass man ihnen mit hohen Gebühren die Käufer wieder in die Arme treibt. Dann kostet eine Batterie wieder 12,50. (Bitte, dann bestellen Sie doch eine für 3 € in China... und vergessen Sie die 14 € Gebühren nicht...)

Das mit dem 1.7.2021 war in China noch unbekannt. Ich habe dort nachgefragt. Wegen einer Alternative. Man will an einer Lösung arbeiten. Obwohl ich schon im Robotron-Forum gelesen habe, dass manche das, inkl. Verzollung, mit DPD bestellen. Mal sehen, was ich als Antwort bekomme, ob da noch was anderes raus kommt. Ist nur doof, dass man dann wieder mehrere Wochen auf Platinen wartet (wenn die Kähne nicht um Suezkanal liegen bleiben, sonst könnte es womöglich noch länger dauern). Woanders 60€ für 5 unbestückte, doppelseitige Platinen zu bezahlen, weil es in der EU hergestellt wird, ist das eine Alternative?

Am Online Shop von JLCPCB soll es Hinweise bei den Versandarten geben, wenn die Regelung ab 1. Juli gilt. Man soll sich das dann noch mal angucken und eventuell die Versandart ändern.

Na ja, dann warte ich jetzt einfach noch auf meine Sachen. Das kann wohl noch dauern.