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Ich will doch lieber kleiner anfangen und habe mir gesagt ich baue erstmal einen Miniaturroboter.
Er hat nur eine Aufgabe. Er soll nach links und rechts fahren und durch Luftschrauben Wind erzeugen.
Es passt ja jetzt auch zu den hohen Temperaturen.
Zunächst mal die Teile:
Anhang 19759
Anhang 19760
Anhang 19761
Es sind noch nicht alle. Ich brauche noch Luftschrauben und ein funktionierende Platine die den Roboter steuert. :p
Hallo,
gute Idee, so was könnte ich auch gut gebrauchen, so einen frischen Luftzug ;-)
Wozu sind die CD´s? Werden die als Antriebsräder benutzt oder als Grundplatte für die Montage?
Fährt der Roboter nur einmal von links nach rechts und nie wieder Zurück?
Fährt der Roboter Motorbetrieben oder fährt er auf grund des Rückstoßes der Luftschrauben, also immer davon ?
Ich drück dir die Daumen, das der Windmacher fertig wird, solange es noch warm ist ;-)
Mfg Thegon
Klar
Ich habs mir so gedacht.
zwischen den beiden CDs will ich die Platine setzen.
Mit Platinenabstandshaltern möchte ich sie zusammenhalten.
Richtungen:
Er soll eigentlich immer nach links und nach rechts fahren.
Durch IR Dioden soll er erkennen das zum Beispiel rechts und links (im Abstand) eine Lichtschranke ist.
betreiben will ich ihn mit kleinen Getriebemotoren. Der Roboter sollte am Ende eh fast nichts wiegen. Darum brauche ich keine so starken.
Die Luftschrauben will ich über der CD montieren. Als Stromversorgung zum Beispiel eine Batteriehaltung mit 4 NiMh Mignon Akkus.
Ich kann ja auch ne Ladebuchse einbauen.
Finde ich eigentlich eine gute Idee, das mit dem CD´s. Wiegen fast nichts und sind einfach zu bearbeiten - für so einen kleinen Roboter sicherlich gut geeignet, werd ich mir merken.
Klein aber fein ;-)
Mir gefällts !
Mfg Thegon
Hallo
CDs sind ganz fies zu bearbeiten, weil sie sehr spröde sind und Bohrungen leicht Risse verursachen und sie bei Biegebelastung brechen. Für Gehäuse eignen sich die Spindel bzw. deren Deckel besser. Als große Räder taugen sie allerdings gut:
Bild hier
Hier werden sie auch häufig verwendet: http://www.google.de/search?q=mausefallenrenner
Gruß
mic
Aha, das wäre mir neu, das muss ich jetzt glatt mal ausprobieren...Zitat:
CDs sind ganz fies zu bearbeiten, weil sie sehr spröde sind und Bohrungen leicht Risse verursachen und sie bei Biegebelastung brechen
So, jetzt ist mein Kunstwerk fertig. Habe auf einer Hälfte 5mm löcher im Sekundentakt reingebohrt, eimal 180 grad gebogen und wieder zurück, dann noch zwei stücke mit der Schere herausgeschnitten. Hätte sogar ein Foto zum Hochladen, ist mir aber irgentwie peinlich, so einen Blödsinn hochzuladen ;-)
Also allzuschwer ist das nicht gegangen, bei mir.
Aber irgentwie hast du schon recht, so richtig angenehm zu bearbeiten sind sie nicht, ich würde dann doch eher auf Plexiglas oder einen Runden Deckel (wie du geschrieben hast) zurückgreifen.
Mfg Thegon
Ich habe mir Skizzen gemacht .
Anhang 19768
Die kleinen Punkte sind die Punkt wo ich die Platinenabstandshalter befestigen will. Zur Stabilität will ich eine überraschungsei schale nehmen und einmal hinten und vorne an der Unterseite festmachen.
Jetzt bräuchte ich nur noch die Beschaltung und ein paar Bauteile.
Möchte ich ihn mit einem Anti Kollisionssystem austatten.
Dabei könnte ich etwas Hilfe gebrauchen . :)
Vielleicht einen geeigneten Schaltplan?
Ich habe so beim Stöbern das http://www.shop.robotikhardware.de/s...roducts_id=238 gefunden und bin davon recht angetan, klein, vielseitig verwendbar und der Preis ist auch OK. :-) Damit sollte Dein Vorhaben gut zu realisieren sein. :-)Zitat:
Zitat von Extisher
Gruß Richard
Jap
ich habe ebenfalls nachgeforscht.
Der Preis geht wirklich.
Das beschaffen der Teile sollte nicht so schwer sein. Aber die Schaltpläne machen mir mehr Sorgen. :(
Also ich durfte das zu Anfang auch mit Papier, Bleistift, Lineal und Taschenrechner machen. Ich habe es bisher überlebt. :-)Zitat:
Zitat von Extisher
Gruß Richard
Soo
Ich habe mich schon für einen Mikrocontroller entschieden.
Anhang 19771
Der ist nicht so teuer und sollte 2 Motoren ansteuern. ich kenn mich zwar mit Mikrocontrollern nicht so gut aus aber er sieht vielversprechend.
Recht eigentlich auch ein kleinerer und billiger Mikrocontroller aus?
Und die Luftschrauben will ich nehmen
Bild hier
Auch wenn es mir fragwürdig erscheint ob sie genug Wind erzeugen. :D XD
ich glaube mich zu errinern das in der C-Control von Conrad auch nur ein At-mega32 steckt? und die nur ne schöne programmier-schnitstelle drumherum gebaut haben
Also ich würde nen Atmega 8 nehmen. dann noch nen kleine h-Brücke, ein paar Transistoren als Schaltverstärkung für die Ventilatoren und los gehts :-) vll kannst du ja auch noch welche von diesen handventilatoren auftreiben und deren rotoren nehmen ist bestimmt billiger.
Ich denke ich werde mich für eine billigere Methode entscheiden.
Wie wäre dieser Mikrocontroller: / er ist wesentlich günstiger
Bild hier
Beschreibung
Basierend auf dem 1,8 V ARM7®TDMI-S Core. Der Controller ist für eine Vielzahl von Anwendungen geeignet, die "High-Performance" und geringen Stromverbrauch in einem kostengünstigen Gehäuse benötigen.
Technische Daten
Typ LPC2103FBD48,151
Gehäuse LQFP 48
Taktfrequenz 70 MHz
Flash-Speicher 32 kB
I/O Pins 32
RAM 8 kB
SPI 2
UART 2
RoHS-konform Ja
Wie Sebas geschrieben hat würde ich auch einen Atmega8, bzw. dessen nachfolger den 88er nehmen: http://www.reichelt.de/Atmel-ATMega-...0d593c332f1e46 zum Beispiel...
Der reicht für dein Vorhaben ganz leicht, der langweilt sich eher zu tode^^
Deinen NXP-Controller kenne hier wohl die wenigsten, einen Atmega haben wohl schon so gut wie alle hier programmiert.
Oky
Danke
werd dann den nehmen. Oder zumindest einen ähnlichen dieser Art.
Reicht der Mikrocontroller dann auch aus um die Antriebsmotoren zu steuern oder brauche ich da ein paar Motortreiber IC`s dafür?
nee du brauchst noch ne h-brücke.
was für ne stromaufnahme haben denn deine motoren?
Tja . weiß ich nicht genau
es sind Motoren wie bei Pro Bot 128 (Ähnliche)
Wie sieht eine H Brücke eigentlich aus?
Meine Teileliste ist schon sehr lang.
Als Spannungsquelle dienen 4 NimH Batterie Akkus.
Ich orientiere mich da etwas am Pro Bot 128. mit dem Bau
Auf der oberen CD will ich 4 Motoren anbringen und sie mit einem Potentiometer steuern.
Also als Windstärke sozusagen.
Wenn Du z.B. diesen Controller nimmst http://www.shop.robotikhardware.de/s...roducts_id=238 kannst Du 2 Motore a. 1 A und vieles andere mehr, direkt ansteuern. Den 3. Motor (Lüfter) musst Du dann per Software PWM und einen Treiber Transistor über einen freien Portpin ansteuern.Zitat:
Zitat von Extisher
Gruß Richard
Nein nein
ich wollte nur die Antriebsmotoren ansteuern
die Luftschrauben die an den anderen Motoren befestigt sind will ich eigentlich nicht ansteuern.
Nur ihre Stärke mit einem Potentiometer verändern. Zum Beispiel langsamer je weniger Strom und schneller je mehr Strom
so hatte ich mir das eigentlich gedacht.
Und ich nehme diesen Mikrocontroller (ist aber kein Bild da)
Beschreibung
Die AVR-Mikrocontroller-Familie von Atmel basiert auf einer RISC-Architektur, bei der die Quarzfrequenz intern nicht geteilt wird, d. h. ein 10-MHz-Quarz ergibt einen Befehlsdurchsatz von bis zu 10 Millionen Befehlen pro Sekunde. Durch die relativ niedrige Oszillatorfrequenz bleibt auch die Stromaufnahme sehr gering. Alle AVRs haben Flash-Programmspeicher, EEPROM-Datenspeicher und können im System programmiert werden. Die Programmierung des OnChip-Flash- und EEPROM-Speichers erfolgt nur durch die Übermittlung von Kommandos. Eine Programmierspannung ist nicht notwendig. Die AVRs haben 32 gleichwertige Register, die parallel benutzt werden können. Der Befehlssatz umfasst 120 Instruktionen, so dass äußerst effiziente Programme geschrieben werden können.
Technische Daten
Typ ATMEGA8-16PU
Ausführung In System Programming + Self Programming
Gehäuse DIL 28
10-bit A/D Channels 8
8-bit Timer 2
Taktfrequenz 0 - 16 MHz
EEPROM 512 Byte
Flash-Speicher 8 kB
I/O Pins 23
RAM 1 kB
SPI 1
TWI 1
UART 1
UCC 4.5 - 5.5 V
RoHS-konform Ja
benutze N WissenDu kannst KEINEN Motor mittels Poti regeln außer Du kaufst ein Poti fur einige 100 bis Tausend € mit der nötigen Verlut Leistung und nimmst in Kauf das diee Verlust Leistung sinnlos in Wärme verschwendet wird. :-( Daher mein Vorschlag der PWM Steurung, wenn Dir nicht klar ist was das ist benutze rn Wissen. Das von mir vorgeschlagene "Board" hat einen AVR UND noch etliches mehr ON Board, was Du so vorschlägst sind rein IC's , Chips ohne alles was dazu gehört. Für einen Anfänger ABSOLUT unmöglich zu "verarbeiten"! Aber natürlich NUR vom Preis gesehen etwas günstiger aber den Chip Preis kann man ohne Bedenke x 1000 bis 10.000 bis hin zu 100.000 zur Fertigen Entwicklung nehmen bis daraus ein Roboter" wird.....Deine Idee ist nett und gut, Dein Wissen wie man so etwas angeht und umsetzt aber eher etwas Beschränkt, da solltest Du Dir schon etwas helfen lassen erlauben?Zitat:
Zitat von Extisher
Die oben genannten Preise gelten sicher NICHT für Deinen Lüfter Roboter. :-) Spiegeln aber den "Entwickler Weg" vom einfachen Chip zum Fertigen Produkt wieder.
Gruß Richard
RN Wissen ...
http://www.rn-wissen.de/index.php/Hauptseite
Bild hier
Ich habe ein bisschen gestöbert.
Da bin ich darauf gestoßen.
http://www.rn-wissen.de/index.php/Bi...ueckel293d.gif
Genau danach habe ich gesucht.
Und nochmal danke für die Information :)
habe mit nochmal alles durch gelesen und mache es doch so wie ihr gesagt habt
Ich nehme einen Atmega 8 (hätt ich mal gleich auf euch gehört) ;)
und zum ansteuern der Motore. nehme ich das hier (wie Richard gesagt hat) http://www.shop.robotikhardware.de/s...roducts_id=238
Den Atmega 8 bestelle ich mir bei conrad. Es fehlen noch Teile und ich bin noch nicht so gut ausgerüstet mit Materialien und Wissen wie ihr
Deswegen kann sich der Bau meines Windroboters etwas hinziehen. Bild hier
Hier ist nochmal der Atmega 8 Link : http://www.conrad.de/ce/de/product/1...archDetail=005
Und alle Mikrocontroller sind doch ähnlich aufgebaut wie diese Abbildung oder?
Bild hier
Wieso brauchst du dann noch den Atmega8? Wenn du doch schon den Controller hast?
QUOTE=AsuroPhilip;523427]
Wieso brauchst du dann noch den Atmega8? Wenn du doch schon den Controller hast?[/QUOTE]
DAS ist ein e gute Frage. :-) Ich vermute der Extisher hat das noch nicht richtig verinnerlicht das ein http://www.shop.robotikhardware.de/s...roducts_id=238 ein kompletter Micro Computer inklusive 2. 1 A Motortreiber ist und locker weitaus mehr kann als nur 2 Motore Steuern. :-) Der kann auch per PWM den Lüfter übernehmen....Das kommt aber sicher noch wenn er gelernt hat sich Datenblatt und Anleitung durch zu lesen. :-)
Gruß Richard
Ich habe mir die Anleitung durchgelesen ja. Nur nicht so ausführlich. XDZitat:
DAS ist ein e gute Frage. Ich vermute der Extisher hat das noch nicht richtig verinnerlicht das ein http://www.shop.robotikhardware.de/s...roducts_id=238 ein kompletter Micro Computer inklusive 2. 1 A Motortreiber ist und locker weitaus mehr kann als nur 2 Motore Steuern. Der kann auch per PWM den Lüfter übernehmen....Das kommt aber sicher noch wenn er gelernt hat sich Datenblatt und Anleitung durch zu lesen.
Ich dachte ich brauch den MOTORTREIBER und den MIKROCONTROLLER. Also extra.
Den hab ich noch nicht.
Er diente lediglich als Auswahlmöglichkeit.
Ich muss mir ja erst die Teile besorgen das ist es ja.
Wenn ich sie habe melde ich mich wieder.
Ach ja eines noch
Kann ich die beiden Motoren für den Antrieb mit Heißkleber auf der CD befestigen?
HmmmmSollte klappen wenn Du die Klebestellen mit Schleifpapier etwas an raust, auf glatten Flächen hält der nicht wirklich gut. Du musst aber aufpassen das kein Kleber in den Motor gelangt oder die Motorwelle blockiert! Hmmm Ich denke Du willst die CD's als Räder nehmen?Zitat:
Zitat von Extisher
dann sollten die Motore eher besser nicht drauf geklebt werden....
Gruß Richard
oh
meinst du ich sollte für die Motoren Löcher in die CD bohren und sie mit Kabelbinden festmachen
oder sollte ich lieber eine Motorhalterung dafür nehmen?
Nee auch nicht. aber (wenn) die CD's als Räder dienen sollen. gehört die Motor Welle nicht der Motor an der CD befestigt. :-) Oder sollen sich die Motor Kabel Anschlüsse mit drehen?? Das dürfte etwas schwierig, wenn auch nicht unmöglich werden.Zitat:
Zitat von Extisher
Gruß Richard
Jetzt habe ich ihn den Baby Orangutan B-328 Robot Controller
Ich habe mir wieder Skizzen angefertigt.
Anhang 19862
Anhang 19861
Jetzt muss ich nur noch die Stiftleisten anlöten.
´Wie ihr seht habe ich noch mit dem Zeichen der Schaltpläne Probleme .
Ich werde mir auch einen D Sub 9 Anschluss bestellen. Und eine Ladebuchse.
Jetzt bräuchte ich noch ein Anti Kollisionssystem und die IR Dioden. Für die Hindernis Erkennung.
OK, das mit den CD's als Räder habe ich anscheinend falsch verstanden. Wenn Die CD's als Plattform dienen sollen, können die Motore auch mit Heißkleber + Kanelbinder befestigt werden. Du solltest Dir noch ein Stekbrett zulegen und erst einmal klein anfangen LED'S u.s.w. um etwas Gefühl fürs Programmieren zu bekommen.
Gruß Richard
Habe doch genug Platinen dafür.
Meinst du jetzt ich soll über den Baby Orangutan B-328 Robot Controller eine LED blinken lassen?
Aber um eine Verbindung herzustellen müsste ich ja das D Sub 9 an den Baby Orangutan B-328 Robot Controller anschließen.
Denn dadurch wäre der Controller erst programmierbar. (denk ich mal)
Ich habe auch Software dazu. S-Plan und Sprint.Layout 5.0.
Mit Steckbrett meine ich http://www.conrad.de/ce/de/product/526819/ so etwas da kannst Du dein Board drauf stecken und alles was Du anschließen willst mit 0.6 mm Telefondraht oder Klingeldraht "Anschließen". So etwas hat hier wahrscheinlich jeder zum schnellen Testen von Schaltungen. :-) Ein passendes Steckerdnetzteil brauchst Du natürlich auch, Spannung/Strom sollte in der Board Anleitung stehen. Sehr Brauchbar ist auch ein Teil mit dem man Dioden, Widerstände und Drahtbrücken auf Rastermaß Länge Biegen kann, leider habe ich keine Ahnung wie sich so etwas nennt, meins ist schon über 30 Jahre als.....Zitat:
Zitat von Extisher
Gruße Richard
Ja
hatte ich auch schon eingetippt gehabt. Naja ich habe ja noch nicht bestellt bei conrad.de.
Aber eigentlich gute Idee mit diesem Steckbrett. Ich werds einfach zur Bestellungsliste dazumachen
Ich habe ja eh noch nicht angefangen weil ich immer Angst habe das etwas kaputt geht.Zitat:
Nein Du musst die passenden Pins vom Programmierer mit den Programmier Wannestecker vom Board verbinden. WICHTIG" Erst Lesen dann Basteln oder Dein Board ist sehr schnell kaputt!!! ANLEITUNG lesen,lesen,lesen!
Okay, zu lesen aber habe ich nicht immer Zeit. Aber schaff ich schon noch. (mit der Zeit)
Übrigens, wo ich meinen Motortreiber erhalten habe war auch eine Robotikhardware CD dabei. Steht das da oben?
Na ja, ich weis natürlich nicht wie grenz intelligent DU bist, ich bin mit der Elektronik Beruflich etwa 1980 angefangen, die ersten guten alete Röhren Fernseher habe ich mit etwa 10 Jahern (aus dem Spermüll) Repariert und klar, ausgelernt habe ich immer noch nicht. Zeit ist also relativ zu sehen, bist Du Jung hast Du wenig Zeit weil Du alles gleich haben willst, bist Du alt läuft Dir die Zeit davon (ehe Du abkratzt). Das gehört zum Leben. :-)Zitat:
Zitat von Extisher
Gruß Richard
Könntest Recht haben.
Jedenfalls habe mir mal die Datenblätter von der CD angesehen.
Das blöde ist, jetzt muss ich mir den Programmer dafür nachbestellen.
Werde mal die ganzen Anleitungen durchstöbern.
So schwer sieht es garnicht aus. Wenn ich die Anleitung durch habe kann ich ja die Stifleisten schon anlöten. und dann Versuche mit dem Steckbrett machen.
Bauelemente habe ich genug da: Dioden, Kondensatoren, LED`S, Widerstände. Bloß mit den Transistoren siehts bisschen schlecht aus.
Ich habe aber noch ein paar Platinen wo ich Teile auslöten kann (weiß nur nicht für was die gut sind) (für die Schaltungen auf dem Steckbrett)
Hier mal ein paar davon aufgelistet:
Anhang 19879
Anhang 19880Anhang 19881Anhang 19879
Anhang 19882
Jetzt bist Du auf den richtigem Weg. :-)Zitat:
Zitat von Extisher
Gruß Richard
Nein den Programmer muss ich mir noch besorgen.
Und denk jetzt nichts falsches aber die Platinen habe nicht ich zusammengelötet sondern habe sie mal gekriegt.
Auf der CD waren ganz schön viele Datenblätter oben.
Ich werde noch warten mit der Conrad Bestellung. Immerhin habe ich noch nicht alle Teile beisammen. Somit muss ich vorerst auf das Steckbrett verzichten.
Nun ja. An den fertigen Schaltungen von den ich keine Ahnung habe kann ich mich wenigstens etwas orientieren.
Das ganze wird sich noch lange hinziehen nehm ich an.