Druckbare Version
hi,
Sorry, ist nicht mein Projekt!Zitat:
Zitat von Sternthaler
Die Idee stammt einzig und alleine von Murcoc_mm.
Meine Aufgabe beschränkt sich lediglich auf die Fertigung der Mechanik.
Was ich, dank eurer Hilfe wohl auch schaffen werde!
das müssten dann rund 0,1 Nm am Getriebeausgang sein (Wirkungsgrad mit einbezogen).Zitat:
Zitat von vohopri
Zwei Getriebemotoren sind geplant.
Also: rund 0,2 Nm
Reicht das?
liebe Grüße,
Klingon77
@Klingon77 sehr schöne Doku über Federn, ich werd wohl für mein neues Projekt auch ne Feder brauche und jetzt weis ich auch wo ich die passenden herbekommen kann :-). Da ich aber im Moment noch am überlegen und denken bin kann ich dir noch nichts konkreteres sagen, aber ich werd mich dann melden wenn es soweit ist.
Bild hier
Auf diesem Bild ist auch die Antenne zu sehen. Genau auf der anderen Seite ist noch eine Antenne (Baugleich). Da sieht man jetzt den Anschluss von hinten.
Ich hatte vor die beiden direkt zwischen den Anschlüssen mit Kupferdraht (1mm) zu verbinden und an diesem dann nen Mittelabgang zum RN-Funk zu legen (auch mit einem Kupferdraht). Im Prinzip ein T aus 1mm Kupferdraht. Muss ich da eigentlich noch was beachten (Löten sollte doch gehen oder)?
Gruß
Hallo,
Hochfrequenztechnisch ist es besser, nur eine Antenne zu verwenden, sie mit Koaxialkabel an zu schliessen und so zu montieren, dass sie die Metallteile des Fahrzeugs überragt. So minimierst du dann Phasenprobleme, Anpassungsprobleme und die Abschattung durchs Fahrzeug.
grüsse,
Hannes
Hallo,
die Bilder vom MonoWheel sind einfach fantastisch. Es ist beeindruckend, wie gut es vorangeht.
Beim SoftwareMonoWheel bin ich dabei die beiden Pendel unabhängig voneinander zu bewegen und möchte vorab sagen, dass man wohl am besten Kurven fahren kann, wenn man die Pendel gegenseitig bewegt und weniger das Rad zur Seite kippt.
Das war natürlich auch Euer Gedanke bei der Konzeption des Monowheel und ich denke, dass insofern auch alles passt und gut vorausgedacht und geplant war.
Ich hoffe, dass ich zwischenzeitlich nicht zu viel Verunsicherung hereingebracht habe oder noch hereinbringe. Aber für mich ist es einfach reizvoll das Monowheel zu simulieren. Bei jeder neuen Anpassung fallen die Fahreigenschaften allerdings wieder anders aus und bin gespannt ob letztlich Theorie und Praxis halbwegs übereinstimmen werden.
@Klingon77 und Murdoc_mm: Ihr habt natürlich genauer gerechnet als ich und die Übersetzung durch das Verhältnis Innen-Aussenradius des großen Rades und Schwerpunkt des gesamten Innenlebens berücksichtigt. In der xls muss man also noch die 7 cm Radddurchmesser durch 6 cm effektiven Durchmesser ersetzen.
Liebe Grüsse
Christian
Das ist der Verdienst von Klingon77, der schon wirklich viel Zeit in dieses Projekt gesteckt hat obwohl er am Ende sich vom Bot trennen muss.Zitat:
Zitat von Christian H
Ich bin auch gespannt ob deine Simu mit der Praxis übereinstimmt, da ich mir die Fahreigenschaften eigentlich anders vorgestellt hatte. Aber das wird sich ja zeigen und ich irre mich ja auch oft genug.Zitat:
Zitat von Christian H
Grade das reizt mich glaube ich am meisten: Entscheiden zu müssen wie alles gebaut wird und was sinnvoll oder nicht ist und das bei nem völlig neuem Projekt hier im Forum. Das ist gar nicht so leicht da hier viele gute Ideen gepostet wurden und ich natürlich auch meine Vorstellungen habe und diese auch teilweise nicht die besten sind. Und dann über meinen Schatten zu springen und zu sagen andere Lösungen sind besser, finde ich toll (so der Kampf mit sich selbst \:D/ ).Zitat:
Zitat von Christian H
Aber keine Panik. Ich bin da recht gut drin mir die besten Lösungen aus vielen Möglichkeiten auszusuchen und daraus nen halbwegs vernünftiges Konzept zu machen. (So und nun genug der Selbstbewunderung :cheesy: #-o :cheesy: )
Gruß
Bin soeben eine längere Runde MonoWheel gefahren. Kurven einleiten mit Pendel über Kreuz. Zum Geradelenken Pendel wieder zurück. Zwischendurch das Pendeln des MonoWheel durch gleichsinnige Pendelbewegungen stoppen (Automatik). Im Programm ist jetzt ein Tempomat eingebaut. Pendeln des Innenteils ist nicht berücksichtigt.
Die Pendel kann man im Programm weiter ausfahren als 7 cm. Aber das kann man ja evtl. durch größere Gewichte ausgleichen. Trotzdem bleibt wohl das Problem, dass man nach einigen Kurven, je nach Fahrweise, mit den Pendeln am Anschlag ist und nicht mehr ausreichend korrigieren kann.
Das Programm wird demnächst Joe sicherlich netterweise hochladen.
Gruß
hi Christian H,
bewundernswert, Deine mathematischen Künste.
Was ich nicht ganz verstehe:
Pendel über Kreuz - Kurve einleiten.
Ist soweit klar. Das ist die "Impulslenkung nach Oberallgeier"
Wenn man die Pendel langsam zurückstellt ist der ausgelöste Impuls nicht so stark.Zitat:
Zitat von Christian H
Man sollte also wieder mit Impulsen durch raschen Pendelausschlag lenken oder rückstellen können.
Oder? Denkfehler meinerseits?
liebe Grüße,
Klingon77
Soweit ich es mit dem Simulationstool verstanden hab schwingt sich euer Monowheel in einer Sinuswelle auf. D.h. durch überlagerung eines zweiten Sinus (erzeugt durch das Pendel) wird diese kompensiert. Wenn die Amplitude des Monowheels größer als die maximale der Kompensation wird, dann kann man das Gefährt nimmer stabilisieren. Daher braucht ihr einen guten Sensor um die Schwingung des Monowheels zu erkennen und daraus dann die Steuerung für das Pendel ableiten zu können.
Achja und ab 4m/s werden die Kurvenradien in der Simulation schon sehr groß, d.h. enge Kurven sind nur mit geringer Geschwindigkeit möglich.
Immer unter der Voraussetzung, dass die Simulation der Relatität entspricht.
Sehr schön ausprobieren kann man die Kompensation wenn man den Zeitfaktor auf etwa 5000 setzt und dann immer in der gleichen Geschwindigkeit gegenpendelt. Trifft man die Resonanzfrequenz gut, dann hört die Pendelbewegung des Wheels nach ~10 Perioden auf.
Schönen Sonntag, Euch allen,
Aber klar doch - wenn ich nicht meine Zeit mit Wettkampfschiessen (gestern, Luftpistole) und Sportklettern (heute, gleich) vertrödeln würde, dann könnte ich öfters in den Thread gucken und in meinen Posteingang.Zitat:
Zitat von Christian H
Bitte also allseits um Nachsicht für die Verzögerung.
Die neue Einrad.exe liegt an der gewohnten Stelle (hier, wie immer) als Einrad_05.exe. Damit man sie von früheren Versionen unterscheiden kann.
Christian H, vielen Dank, und Euch allen viel Spass,
hi,
nicht daß Ihr denkt, ich mache nichts mehr...
Bild hier
Pendelgewichte komplett zerlegt, ein paar Bohrungen zur Gewichtsreduktion und Verbesserung der Optik gesetzt, sandgestrahlt, dreimal lackiert, zusammengebaut.
Bild hier
Bild hier
Alles schwarz; mattschwarz!
Die Fotos geben nicht die richtige Farbe wieder. Liegt wohl an der falschen Lichtfarbe in meiner Werkstatt.
Bild hier
Die Akku-Halterung und der Hüfthalter wurden ebenfalls sandgestrahlt und lackiert.
Die trocknen noch in der Werkstatt.
Freitag geht es weiter.
liebe Grüße,
Klingon77
PS:
Noch Ideen zum Motor (Getriebemotor?)
Zwischen den Streben bleiben, wenn ich die Kupplung und Lagerung abziehe ca. 82mm Länge für Motor und Getriebe.
Du/Ihr mach(s)t das schwarz ? ? ? The Black MonoWheel? Wär doch ne glatte Rufschädigung bei so einem high tech Ding - für Euch, nicht für BMW :).
Was soll man sonst sagen - tolle Arbeit - da will man(ich) seine kümmerlichen Oevre fast hinschmeissen.
Nachtrag: Ich meinte damit nicht, dass schwarz nicht schön sei - es war nur mein schwachsinniger Hang zu
Fehlinterpretationen: BMW BlackMonoWheel
Ja, das hab ich so durchgesetzt \:D/ . Klingon77 war auch erst nicht richtig überzeugt aber lasst euch gesagt sein: Mattschwarz wird allgemein unterschätzt. Das sieht voll geil aus (und ist günstig). Klingon77 war auch überrascht wie gut das aussieht (und er hat recht: die Bilder geben die Farbe nicht so richtig rüber).Zitat:
Zitat von oberallgeier
Gruß
hi,
black is beautiful
liebe Grüße,
Klingon77
Hi,
ich hab mal wieder an meinem Software-MonoWheel gebastelt.
Die "Graphik" ist besser als in der letzten Version. Man blickt von oben auf das Rad und gewinnt einen guten Eindruck wie das Rad pendelt, kippt, dreht etc.. Das MW fährt jetzt auch nicht mehr aus dem Bild raus (wenn´s z.B. am linken Bildrand verschwindet, taucht es rechts wieder auf).
Mit Tempomat kann man wahlweise beide Pendel unabhängig voneinander über die Maus steuern. Maus vorne rechts entspricht dann in etwa der Sitaution, dass sich der Biker (Pendel) nach vorne und rechts lehnt.
Pendeln des Innenteils ist weitgehend mitberücksichtigt und wird angezeigt.
Man kann jetzt zwischen kl. MW und gr. MW
Bild hier
wählen und Schätzwerte für Masse etc. übernehmen.
Man kann anclicken ob man nur mit einem Pendel oder 2 (wie bisher) steuert. Ein Pendel kann man insb. für das gr. MW auswählen, in der Vorstellung, dass sich der Biker im wesentlichen nur zur Seite lehnen kann. Dass der Biker relativ weit hinten sitzt ist dann nicht berücksichtigt. Die Steuerung ist damit aber letztlich schwieriger. Am einfachsten ist es mit der Maus nur die Richtung durch gegenseitige Bewegung der Pendel vorzugeben und das kippeln durch die Automatik über die rechte Maustaste zu kontrollieren.
Die Einrad.exe ist unter
http://www.rasenrobo.de/Monowheel/Einrad.exe
herunterzuladen. Viel Spass! Virenfrei. Ehrensache!!
Sollten konkrete Wünsche, z.B. bezügl. Regelkreis, automatische Steuerung der Pendel etc. existieren, um sie im Programm auszuprobieren, dann bitte mitteilen. Nach Möglichkeit würde ich das dann im Programm einbauen.
Viele Grüsse
Christian
hi,
nur ganz kurz ein Bild...
muß zur Arbeit.
Die Baugruppen:
Stützräder und Akku-Halterung sind abgeschlossen.
Ebenso die Pendelgewichte (war ja schon bekannt)
Nächste Woche mehr!
liebe Grüße,
Klingon77
Es sieht ja wirklich klasse aus - die Spannung steigt auf das erste Fahr- "erlebnis".
Viel Erfolg euch Beiden weiterhin
hi Mono-Wheel Gemeinde,
am Ende noch ein paar Fotos vom Baufortschritt.
Die obere Laufrolle mit Schwinge wurde komplett demontiert, sandgestrahlt, lackiert, zusammengebaut und eingestellt.
Gleiches "Schicksal" ereilte beide Antennenhalterungen.
Wieder zwei Baugruppen endfertig! :lol:
Nun benötigen wir wieder qualifizierte Hilfe beim anstehenden Entscheidungsprozess bezüglich der Antriebsmotoren.
Aus Kosten- und anderen Gründen möchten wir folgenden Motor verwenden:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=222363
Auf der zweiten Seite des Datenblattes sieht man, daß das Getriebe ausgangsseitig ein Sinterlager hat.
http://www2.produktinfo.conrad.com/d...A_919D_111.pdf
Dann benötigen wir doch (bei entsprechender Achsentkopplung mit zwei Zahnriemenscheiben - 15 Zähne - ) eigentlich keine Kupplung zum abfangen der Radialkräfte?
Wie seht Ihr das?
Es würde den konstruktiven Aufwand entsprechend minimieren.
liebe Grüße,
Klingon77
hi,
Wenn Ihr das Datenblatt zum Motor aufruft:
http://www2.produktinfo.conrad.com/d...A_919D_111.pdf
dann seht Ihr auf der zweiten Seite die Zeichnung des Motors mit Getriebe ohne Schutzkappe.
Am äußeren Ende ist die Getriebeplatte mit drei Schrauben an das Getriebe geschraubt.
Diese drei Schrauben (evtl. muß ich auf M 3 ändern) möchte ich verwenden um den Motor an die Verschiebplatte zu schrauben.
Die rote Getriebeabdeckung könnte ich dann stirnseitig abdrehen, so daß nur noch die Hülse vorhanden wäre.
Das Getriebe würde dann mit seiner Stirnseite an der Verschiebplatte fest anliegen.
Die Motorwelle würde aus dem Langloch der Rahmenstreben herausragen.
Die Verschiebeplatte wird nun von innen an die Rahmenstrebe geschraubt.
Durch verschieben kann der Zahnriemen gespannt werden.
Ich denke, wenn der Hersteller einen Motor baut, welcher 20 W (aufnimmt oder abgibt) sollte die Getriebeausgangslagerung auch entsprechend dimensioniert sein.
Wie denkt Ihr darüber?
liebe Grüße,
Klingon77
Hallo Klingon77,
Du hast es ja selber gesehen im Datenblatt - eine Achsbelastung ist nicht angegeben. Ich selber hatte bis zu recht grossen (Standard-)Getrieben hinauf - bis rund 30 kNm - so meine Probleme mit Angabe des zulässigen Lastmomentes durch den Getriebehersteller - oder wenigstens einer Kraft mit dem dazugehörigen max. Abstand vom Lager. Damit wirds ne Raterei.
Für eine abschätzende Auslegung/Nachrechnung musst Du die Größe des Lagers abschätzen (Wellendurchmesser mal Lagerschalen-Länge = projizierte Fläche). Dann rechnest Du aus dem maximalen Antriebsmoment und dem Zahnabstand (etwa Mitte Zahnhöhe <-> Welle) eine gewisse Annäherung der Zahnriemen-Zugkraft. Kraft / Fläche gibt diese idiotische Kennzahl zur Lagerpressung. Die ist für Sinterbronze, ohne dynamische Schmierung (hihihi - sonst müstest Du die Sommerfeldzahl ausrechnen *ggggg*) bei
v[m/s] ... <1 .... pzul 12
.................3 ........... 6
.................5 ........... 4
v ist ja klar, die Umfangsgeschwindigkeit am Wellenzapfen im Lager, pzul ist die zulässige Flächenpressung im Lager in N/mm2. Reicht Dir das?
Werte aus Gieck, Technische Formelsammlung, 31. Auflage 2005, Seite Z18. Eine bessere Unterlage habe ich nicht hier daheim - aber auf den Gieck verlasse ich mich. Meistens :). Bitte leg mit dieser Rechnung kein Großgetriebe aus. Das rechne ich Dir dann zu meinem normalen Tagessatz :).
Gebt mir ein paar 100€ und ich hab ein tolles Projekt für Klingon77 welches er mir basteln darf, wenn ich mit den CAD zeichnungen fertig bin. Da wirds einige Teile (alle?) geben die auch zu fräsen sind :-(
Aber das wird noch dauern.
Achja Klingon77 welches CAD Programm verwendest jetzt immernoch SolidEdge? Will kucken ob ich meine Catia Teile auch in dein CAD System bekommen könnte ^^
Hallo,
es wurde ja früher schon zu den Motoren gerechnet. Nur um das nochmal zusammenzufassen:
sehe ich´s richtig, dass der Motor bei 12 V vor dem Getriebe ein Drehmoment von 1,54 Ncm bei 13360 U/min und 21 W Leistungsabgabe an der Welle hat ?
5 m/sec oder 18 km/h sollen etwa erreicht werden. Bei einem Raddurchmesser von 50 cm und Radundumfang von 1,57 m müsste das Rad maximal 3,1 U/sec oder 191 U/min drehen. Gesamte Untersetzung wäre damit 1:70. (Bei Rollen/Rad Übersetzung von 1:4,8 wäre zwischen Motor und Rollen noch 1:14,5 erforderlich. 1:4,8 ergibt sich aus 4,8 = 38cm/6 cm x 38cm/50cm )
Am Rad kämen dann durch einen Motor 1,54 Ncm * 70 = 1,07 Nm an.
Bei einem Radradius von 25 cm sind das 4,3 N
x 2 Motoren aber 50% Getriebeverlust bleibt´s bei : 4,3 N. Diese bewirken bei 10 Kg Masse eine Beschleunigung von 0,43 m/sec.
Wäre das Motordrehmoment bei jeder Geschwindigkeit gleich käme man auf eine Beschleunigungsdauer von 0 auf 18 Km/h von 11 sec und eine Beschleunigungsstrecke von 26 m. Von 0 auf 10 Km/h wären´s 6 sec und 7,7 m.
Stimmt´s oder ist irgendwo der Wurm drin ?
hi,
Zitat:
Zitat von oberallgeier
Flächenpressung ist schon klar.
Habe die Zahlen zwar nicht mehr im Kopf aber bei einem Wellendurchmesser von 6mm und einer Lagerlänge von ca. 6-7mm sollten bei einer resultierenden Fläche von ca. 40Quadradmillimeter eine zul. Flächenpressung im mehreren 100N bis zum einstelligen KN-Bereich herauskommen.
Diesen Wert halte ich für die 21W des Motors für absolut ausreichend und habe deswegen auch nicht weitergerechnet.
Dies brachte mich auch zu der Annahme, daß der Hersteller die Lagerung wohl ausreichend dimensioniert hat.
Was Deinen Tagessatz betrifft:
Da müsste ich wohl Dir und anderen viel bezahlen!
Meine 20 Jahre alte BMW R80 RT wäre dann wohl wech... :cry:
Na ja, ich hab ja noch meine Frau, Tochter und die Drehe/Fräse und ein altes Notebook...
Das gibt mir Halt und Hoffnung für die Zukunft :mrgreen:
Wenn nicht, bleibt mir immer noch die Lehre des Diogenes als Lebensphilosophie. :mrgreen:
Jap!Zitat:
Zitat von HannoHupmann
...und ich möchte es auch nicht mehr hergeben.
Nur schade, daß es für den Rest der Gemeinde damals nicht "gefunzt" hat.
Das bedaure ich heute noch, da beide Seiten dadurch partizipiert hätten (PBU und das Forum).
Das hört sich doch eigentlich recht positiv an.Zitat:
Zitat von Christian H
Wenn es mein Robby wäre, könnte ich gut mit den Werten leben.
Danke für die Berechnung.
Das könnte ich heute nicht mehr so ohne weiteres. Da müsste ich mich erst wieder einlesen.
Da die Motoren so ca. 20 € / Stück kosten, glaube ich, daß wir es wagen könnten.
Es sei denn, Murdoc_mm möchte doch die Kupplung zwischen Getriebe und Zahnriemenscheibe oder es spricht sonst was dagegen, was ich übersehen habe.
Dann kämen nochmal 4 Kugellager und einige andere Teile dazu.
liebe Grüße und nochmals meinen Dank an die Mono-Wheel Unterstützer,
Klingon77
@Klingon77 hübsches Ding das Motorrad, aber ich bin mir sicher für Frau und Kinder bekommt man auch ein bischen Geld. Musst halt mal bei Ebay versuchen :-P Normalerweise verspielt man sowas ja beim Pokern. Achja und ich tausche ein gemütliches Fass gegen deine Fräse. ;-)
Hab gestern mal mein komplexestes Teil durch den Transformator geschickt und es wurde fast genau so in SolidEdge wiedergegeben. Kleinere Probleme hats aber doch gegeben. Ich Bedarfsfall würde ich daran wohl noch etwas feilen.
(Langsam frag ich mich ob das Teil von der Arbeitszeit her überhaupt noch bezahlbar ist. Aber ich muss auch ganz ehrlich sagen ich hab keine Ahnung in welchen Größenordnungen sich das später bewegt. Wahrscheinlich nutzt Klingon77 das Argument: dass er Geld dafür bekommt, bei seiner Frau um ungestört Zeit ins Hobby stecken zu können, aber pssst niemanden verraten ;-) )
hi,
Mist...
Da hat mich HannoHupmann ganz kalt erwischt #-o ](*,) :cheesy:
wir haben uns nun entschlossen die oben skizzierte Lösung (Motor anflanschen) zu testen.
Als Zahnriemenscheiben dachte ich an solche mit 15 Zähnen.
Der Biegeradius sollte für den Riemen ausreichend sein.
Liebe Grüße,
Klingon77
Hi,
ich hab mal ein elektronisches Problem bei dem ihr mir vielleicht helfen könnt. :-s
Undzwar bin ich grad an der Planung der Spannungsversorgung der gesamten Bot-elektronik. Ich hab 12V und brauch 12V (für die Motoren, wird direkt angeschlossen), 6V (2 Servos), 5V und 3,3V (yC- und Sensoren-spg.).
Nun sind mir natürlich schon ein paar Möglichkeiten in den Sinn gekommen wie das zu machen ist:
1. die naheliegendste Lösung, 3 Festspannungsregler (7806, 7805, 7803). Ist einfach und günstig, hat aber 2 große Probleme: extrem schlechter Wirkungsgrad (große Kühlkörper) und ich müsste zwei 7806-Regler nehmen da man bei Reichelt nur die 1A-Variante kaufen kann (gibts die 2A-Variante überhaupt?) und pro Servo 1200 mA Spitzenlast auftritt (plus richtig dicken Kondensator sollte die 1A-Variante ausreichen).
2. mit einem Schaltregler die 12V auf 6V absenken (--> Servospg.) und an diese 6V einen 7805 und nen 7803 dranmachen (geringere Eingangsspg. ergibt weniger Wärmeverluste an den Reglern--> besserer Wirkungsgrad). Problem ist das die 6V nicht für den 7805 ausreichen (oder?) und ich keinen LowDrop-Regler verwenden kann (geplant bis jetzt Mega32 @ 14,xx MHz und RN-Funk aber ich will für später noch Reserven haben).
3. wie 2., nur mit dem Schaltregler auf 7-8V (sollte für den 7805 ausreichen). Dann hab ich aber wieder keine ordentliche Servospg. (oder kann ich die auch Gefahrlos (!) mit mehr als 6V betreiben?).
4. alle 3 Spg. mit Schaltreglern herstellen (super Wirkungsgrad). Aber das werden dann zu viele Bauteile (Platz) und die Spg. sind nicht 100% genau.
Mehr ist mir noch nicht eingefallen ](*,) . Am liebsten währe mir ja 2 oder 3 aber ich bin eben nicht ganz sicher ob ich die angesprochenen Probleme ignorieren kann.
Habt ihr noch Anmerkungen oder andere Ideen?
Ausgangsdaten:
Eingangsspg.: 10-13V (je nach Motorbelastung) aus einem 12V, 12Ah Bleigel-Akku
Ausgangsspg.:
6V @ max. 2,5A
5V @ min. 0,5A
3,3V @ min 0,4A
Platz: (gute Frage)
max. ne halbe Europlatine (Lochraster) und möglichst keine Kühlkörper
Gruß
Schlag mich jetzt ruhig für diese Primitivlösung! Aber eine bestückte, halbe Europaplatine ist ja schon fast so viel Volumen wie mein 4xAA-Akkupack, und die gibts im flachen Akkubehälter. Die vier Akkus drauf würden bei 0,5 A über fünf Stunden halten (NiMH, tecXus 2700). OHNE Regler liefern die die vermutlich tolerierbaren "5+" V. Da könnte ja vielleicht noch ein 7803 dazu. Bliebe der 6V-Rest - aber das ist ja auch der große Verbraucher.
Eine zweite Spg.-quelle würd ich erst als letzte Möglichkeit nehmen da ich das Hauptproblem eher bei den 6V sehe.
Ich denke das die 5V und 3,3V Regler zwar eine hohe Ein-Ausgangsspannungsdifferenz haben aber die benötigte Leistung in diesen beiden Versorgungen gering genug ist das ich diese auch Wirkungsgradtechnisch "unbedenklich" an 12V hängen kann. Das fällt nicht so ins Gewicht wie die 6V-Regler direkt an 12V.
Und ich würde ja auch gern ne Lösung haben bei der die 5 und 3,3V nicht direkt an 12V dran hängen.
Meine favorisierte Lösung ist ja die mit Schaltregler auf 7-8V und dann den Rest hinten dran Lösung aber da müssten die Servos halt mitspielen. Kann ich die Servos (6V) unbedenklich an 7-8V hängen oder sterben die mir dann weg wie die Fliegen?
Gibts noch einen anderen Weg?
Hallo
Ich würde auch Lösung 3 (7,2V) versuchen. Allerdings wären Akkus für die Servos als Pendelgewichte auch ne nette Alternative...
Gruss
mic
hi Radbruch,
die Pendelgewichte haben ein max. Gewicht von ca. 450 Gramm/Seite.
Die Akkus wären da ein wenig zu leicht.
Man müsste evtl. versuchen diese links und rechts der Pendelgewichte zusätzlich anzuflanschen.
Das sollte dann aber auch in allen Variationsmöglichkeiten der Pendelgewichte (50 Gramm bis 450 Gramm) möglich sein.
mit einer/mehrerer entsprechenden Halterung(en) sollte dies gehen.
Bevor ich es vergesse:
Die Motoren, Zahnriemenräder und Zahnriemen sind angekommen.
Momentan ist der Robby mehr oder weniger komplett zerlegt, weil ich die beiden unteren Laufrlollen (Felgen, Lagerhülsen usw.), sowie die Überschlagsicherung für den Akku sandgestrahlt und lackiert habe.
Einen der 20W (540er) Motoren habe ich schon "operiert" und bin dabei Ihn per verschiebbarer Halteplatte in das System zu integrieren.
Weiterhin wurde eine Gabellichtschranke an eine der unteren Achsen adaptiert.
Nicht das Ihr denkt, ich wäre, ob meines schwarzen Daumennagels unter die "Gruftis" gegangen.
Der ist noch von der vormittäglichen Lackieraktion übrig... #-o
liebe Grüße,
Klingon77
So ich glaub ich habs. Ich nehme nen Schaltregler mit dem ich die 12V auf etwa 7-8V absenke und häng da dann den 5V und 3,3V Regler dran. Die Servos werden über jeweils 3 Dioden an die 7-8V gehangen. Das sollte die Wirkungsgradtechnisch-Platzsparmäßige-Kostengünstigste Lösung sein.
Ich war auch schon mal bei Reichelt gucken ob ich die Teile in den richtigen Größen finde und hab festgestellt das die 78xx-Reihe nur bis 5V runter geht (3,3V gibts nicht) aber es gibt andere Regler-Reihen die auch weiter runter regeln (also kein Problem). Und dann hab ich festgestellt das Reichelt zu viel Auswahl hat und ich keinen geeigneten Schaltregler finde.
Weiß jemand einen Schaltregler mit folgenden Werten:
Vin: 10-13V
Vout: 7-8V
Iout: min. 5A, besser 7A oder mehr (darum hab ich hauptsächlich keinen gefunden)
@Klingon77 wenn du mit dem Monoweel fertig bist, darfst an meiner Katze arbeiten :-)
Mal sehen ob ich bis dahin überhaupt schon soweit bin irgendwas in Auftrag geben zu können.
wie wärs mit dem LTC3707 von linear und einem 2ten für 6,5 oder 7V? kann im algemeinen für die suche nach step-up/down reglern immer die seite von LT empfehlen die frage is immer nur wo man so tolle teile dann bekommt...
hi,
nachdem ich mich heute wieder 3 1/2 Stunden dem Mono-Wheel widmen konnte, folgen nun ein paar Fotos und ein kurzes Viedeo.
Eine kurze Erläuterung gibt es in der Bildbeschreibung.
Video
http://klingon77.roboterbastler.de/TEMP/DSCF7660.mp4
Montag geht es weiter.
liebe Grüße,
Klingon77
Nachtrag:
Der 540er Motor wird ja öfter hier verbaut.
Deshalb die bebilderte "Operation".
Die Kunststoffkappe besteht übrigens aus einem weichen Kunststoff, welcher sich recht gut abziehen lässt.
Nur mit drehen war leider nichts; zu weich zum spannen.
Deshalb die "Messer-Variante"
Um umlaufend sauber schneiden zu können (20,5mm) habe ich mit dem Höhenreißer vorab eine umlaufende Rille, in welcher das Messer gut geführt war, angerissen.
Leider hat Reichelt die Teile nicht im Angebot und wenn ich die wo anders bestell dann bezahl ich wieder mehr Porto und könnte auch gleich zwei kleine Schaltregler bei Reichelt bestellen.Zitat:
Zitat von moto
Ich glaub so werd ichs auch machen (2 Schaltregler bestellen) aber wenn jemand noch ne Idee hat dann immer raus damit.
Gruß
hi,
heute habe ich die zweite Laufrolle montiert, und das Mono-Wheel wieder zusammengebaut.
Geplant war ein erster Lauftest.
Die Pendelgewichte habe ich dabei nicht montiert, da ich befürchtete, sie könnten beim Überschlag des Innenteils in die Endlage "schlagen" und die Servo´s beschädigen.
Die Überschlagsicherung für den Akku ist ebenfalls fertig.
Anbei noch zwei Videos, die das Laufverhalten des Mono-Wheel´s zeigen.
Dabei habe ich bewußt nur einen Motor angeschlossen.
Es ist wohl so, daß wir Antriebsleistung satt zur Verfügung haben. \:D/
Mit nur einem Motor schafft das Innenteil schon fast einen Überschlag.
Wenn ich es dann noch ein wenig "anstoße" und es mal rund läuft, geht es immer weiter.
Video 1:
(Mit dem ersten Motor)
Bild hier
http://klingon77.roboterbastler.de/TEMP/Video_1.mp4
Video 2:
(Mit dem zweiten Motor)
Bild hier
http://klingon77.roboterbastler.de/TEMP/Video_2.mp4
Beide Viedeo´s sind zusammen ca. 5,5 Mb groß.
Bei voller Geschwindigkeit merkt man auch, wie das Rad sich, bedingt durch die Umfangsgeschwindigkeit des Reifens, ein wenig selber stabilisiert.
Nochmals Dank an alle, welche bei der Berechnung der benötigten Antriebsleistung und bei den anderen Berechnungen geholfen haben und Ihre Ideen einbrachten!
liebe Grüße,
Klingon77
Was soll man da noch sagen... wow! Echt einfach nur gigantisch, das Projekt" *neidisch werd*
Kann man echt nur bewundern, was du hier bis jetzt geleistet hast. Wenn das Ding das erste Mal fährt geb ich ne virtuelle Flasche Sekt aus!
=D> \:D/ Respekt. Einfach ein echt cooles Teil !!! \:D/ =D>
Bin begeistert mit welcher Präzision der Mono-Wheel zusammengebaut ist ! S U P E R
hi,
danke für die Blumen.
Es ist aber nicht so, daß es alleine Murdoc_mm´s und mein "Kind" ist.
Murdoc_mm hatte, wie bereits erwähnt den "zündenden Funken" :idea:
Ohne eure Hilfe wären wir beileibe nicht so gut vorangekommen! :mrgreen:
Was die Präzision der Ausführung betrifft:
Wo Licht ist, findet sich auch Schatten.
Dort wo es nötig ist (z.B: beim Einbau der Kugellager) wurde im 1/100mm Bereich gefertigt.
Anderes geht im 1/10mm Bereich.
Bei manchen Dingen (z.B: Befestigungsbohrungen im Rahmen, wo einfach nur etwas, in der Lage unkritisches angeschraubt wird) reicht auch 0,5mm.
Je genauer die Ausführung, um so zeitintensiver das Ganze.
Und das Eine oder Andere habe ich auch schlichtweg "vermurkst".
Beim Einbau der BNC-Adapter für die beiden Antennen beispielsweise hat der große Bohrer schlichtweg gerattert und die Bohrung optisch "versaut".
Hätte ich mir Zeit genommen und die beiden Streben ausgebaut (ca. 1,5 Stunden Arbeit für die Zerlegeung und den anschließenden Zusammenbau und erneutes Einstellen der Teile und Lagerungen) wäre das nicht passiert.
Funktional hat es keinen Einfluß; aber es sieht (von innen betrachtet) nicht schön aus! Von außen wird es durch die BNC-Adapter verdeckt.
Bei solchen Vorkommnissen bin ich immer ehrlich und sage auch "was Sache ist". Murdoc_mm hat sich da sehr kulant gezeigt.
Da Fertigung und Planung parallel liefen/laufen war es nicht möglich die Teile vorab komplett zu fertigen.
Das Mono-Wheel muß also bei jedem neuen Fertigungsschritt zerlegt, neu zusammengebaut und eingestellt werden.
Mit zunehmenden Fortschritt des Projektes bin ich mehr am schrauben und einstellen, als mit der eigendlichen Fertigung beschäftigt.
Die letzten drei Tage war ich nicht zu Hause (Fortbildung).
Momentan arbeite ich an der Befestigung der zweiten Lichtschranke.
Weiterhin mußte ich die Befestigung des "Hüfthalters (Stützrollen)" nochmal überarbeiten.
Durch den Durchbruch für die Motorwelle in den nach oben laufenden Alu-Streben ragte eine Ecke der Befestigungsleisten genau in diesen Bereich.
Das konnte man vorab auch nicht ausschließen, da Conrad nicht die Wikrlänge der Zahnriemen angegeben hat.
Eine genaue Längenberechnung war vorab nicht möglich.
Wenn wir die Antriebseinheit vor den Stützrädern gebaut hätten, wäre das besser gelaufen.
Entwicklung und Bau laufen halt parallel. :cry:
Es fehlt noch:
* Stoßstangen für die Sensoren und Zahnriemenräder an den unteren Radachsen.
* Platinenhalter
* Diverse Bohrungen zur Gewichtsentlastung im oberen Bereich
* Lackierung
Und ein großer Karton, sowie viel Verpackungsmaterial \:D/
Und dann freue ich mich wie ein "kleines Kind" darauf, das gute Stück endlich laufen zu sehen. \:D/
liebe Grüße,
Klingon77
NACHTRAG:
Noch ein Foto zur allgemeinen Erheiterung.
Hi,
danke für das Lob aber bis jetzt hat bloß Klingon77 am Bot gearbeitet also geb ich das Lob gleich weiter. Mein Part kommt ja noch.
Hoffentlich funzt das auch alles so wie ich mir das vorgestellt habe [-o<
Und es gibt noch mehr auf das man sich freuen kann. Ich hab ja schon an anderer Stelle erwähnt das mir ein paar Sachen eingefallen sind die den Bot noch mehr aufmotzen. Allerdings ist das bis jetzt alles nur Gedankenspiele und noch nicht fest also nagelt mich später nicht darauf an \:D/ Das nehme ich erst in Angriff wenn der Bot sicher und gut fährt.
Als erstes natürlich ein paar Standartsachen die mir zuerst eingefallen sind: Kameras und Beine. Die Beine werden woll utopie bleiben da das Mono Wheel ja jetzt schon über 10 Kg auf die Waage bringt und die Servos für diese Größenordnungen von mir nicht zu bezahlen sind. Die Kamera ist da schon realistischer. Ich hab auch schon mal geguckt und bin da auf die CMUcam gestoßen. Die sollte genau das sein was ich brauche und da sind 2 auch noch bezahlbar sodass ich sogar Stereo-sehen plane. (Tip: kauft jetzt ne CMUcam in England. Der Kurs ist grad super. Ne CMUcam kostet 99 Pfund und das sind momentan nur 135 Eu.Klick )
Und dann ne andere Idee die mir sehr gefällt. Kennt ihr die Felgen die Bilder wie ein RotorDisplay erzeugen?
Bild hier
Ich glaub jetzt wird klar was ich machen möchte. Mein Mono Wheel soll während der Fahrt Bilder wie ein RotorDisplay erzeugen können. Das währe meiner Meinung nach der ultimative Mod um auch Nicht-Fachleute von den Socken zu hauen.
Allerdings ist beim jetztigen (wird in der nächsten Version auf jeden Fall gleich mit berücksichtigt, falls es eine gibt natürlich) Version das Innenleben zu breit sodass ich nur am Felgen- und Reifenrand platz habe aber für Schriftzüge und ähnliches solltes es reichen.
Alles aber bis jetzt nur in meinem Kopf. Erstmal will ich den Bot so wie er jetzt ist zum Fahren bringen und dann später über andere Sachen nachdenken. Auch wird manches technisch nicht lösbar sein (Beine).
Gruß