Habe mal eine kleine Simulation mit Photoshop aus Hannes' (vohopri) Bild erstelt:
Bild hier
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Habe mal eine kleine Simulation mit Photoshop aus Hannes' (vohopri) Bild erstelt:
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hi,
die Simulation sieht ja mal gut aus :)
...aber wäre ein drehbarer Verschluß nicht ergonomischer, platzsparender und sicherer (weniger fehleranfällig; im täglichen Umgang besser, weil nicht´s zur Seite "rausragt"?)
liebe Grüße,
Klingon77
Hi,
das schaut gut aus.
Jetzt hast du aber die Qual der Wahl:
Mechanisch oder elektrisch. Elektrisch würd ich auch den Dehverschluss nehmen, wo alles innen liegt. Mechanisch ist aber auf diese Art linear besonders leicht zu bauen. Und man kanns auch unverwüstlich dimensionieren.
Un während ich gerade schreibe, fällt mir wieder was ein. Eigentlich sollte man gar nicht anfangen nach zu denken, denn es hört dann nicht mehr auf.
Variante FEDERSCHIEBER
Du könntest innenliegend einen linear bewegten Schiebedeckel anbringen, der in der waagrechten Stellung durch eine Feder von der Öffnung weg gezogen wird und in der senkrecht aufgestellten Nachfüllposition durch sein Eigengewicht vor die Öffnung fällt. Der grosse Deckel muss ja nicht 180° auf gehen, 105° reichen ja auch. Und der Schieber könnte aus rostfreiem Stahl sein, damit er ausreichend Eigengewicht aufbringt.
grüsse,
Hannes
Hi,
die Idee mit der Drehscheibe habe ich auch schon iwo mal gepostet^^
Damit sollte das eignedlich gehen und ist auch Recht einfach zu realisieren.
hi,
war auch nicht meine Idee :oops:
Sorry, wenn das so rüberkam.
Habe nur eifrig mitgelesen.
liebe Grüße,
Klingon77
Da mich die elektromechanische Variante fasziniert und die genannten Vorteile bringt (keine Teile ausserhalb des Gehäuses), werde ich in einer ersten Version die Drehscheiben-Variante umsetzen.
Hier mal eine Detailskizze mit Bemaßung:
Bild hier
Vielen Dank an alle Beteiligten für das interessante Brainstorming und Detailplanung.
LG
Georg
Hallo nochmals,
mir ist nun bewußt geworden, was mich bei der mechanischen Variante stört: Das die Schubstange für die Schiebemechanik einerseits unterhalb des Wasserbehälterdeckels läuft und andererseits die Stange in verschiedenen Winkeln (anstatt parallel zum Deckel).
Auf Modellbauseiten habe ich für Flugzeuge folgenden Umlenkhebel-Mechanik gefunden.
Bild hier
Damit müßte sich doch folgendes realisieren lassen:
Wobei das Innenleben des Sensorgehäuses noch eine untergeordnete Rolle spielt. Es geht vorwiegend darum, wie setzte ich eine Winkelbewegung in eine Linearbewegung um. (Das Sensorgehäuse könnte auch verschoben werden, oder es könne auch eine Scheibe damit gedreht werden). Habe nur eine weitere Variante aufgezeigt (habe mit Scharniere bezüglich Lebensdauer gute Erfahrungen gemacht).
Bild hier
Vorallem wäre das Ganze mit Standard-Modellbau Schubstangen und Umlenkhebeln realisierbar.
Was meint ihr?
Vielen Dank und
LG
Georg
Hallo,
ich habe mir aus den Modellbau-Zubehörteilen Lenkhebel, Gabelkopf und Gewindestange folgenden Prototyp gebaut, um das Prinzip darzustellen:
Auf einer Plattform (helltürkises Rechteck) würde ich den Lenkhebel montieren: Die vordere Stange ist dabei fix montiert und die hintere Stange kann sich im Gehäuse bewegen.
Bild hier
Wie kann ich den Lenkhebel montieren, damit das Ganze auch bei umgeklappten Wasserbehälter funktioniert? Muss ich die Stangen mit einem Gelenk versehen und wie montiere ich den Lenkhebel am Besten?
Bild hier
Was würdert ihr mir empfehlen?
Vielen Dank und
LG
Georg
Hallo Hannes,
Wenn ich die Schubstange aussen haben möchte (um das Sensorgehäuse zu verschieben) und ich es wie folgt machen würde, würde der Deckel weniger als 90° aufgehen, oder? Fürs zuklappen bräuchte ich dann auch eine Rückholfeder, oder?Zitat:
Zitat von vohopri
Bild hier
Wie würde die Konstruktion aussehen, wenn die Schubstange aussen liegen soll und der Deckel ca. 135° (90 und 45) aufgehen soll.
Vielen Dank und
LG
Georg
Hallo nochmals,
Nachdem ich mir ein paar BOPLA Gehäuse besorgt habe, um mir die Dimensionen und Gewicht vorzustellen, habe ich festgestellt, dass eigentlich nur eine Lösung mit einem kleinen Gehäuse in Frage kommt, dass über eine Schubstange von Aussen geschoben wird (Auch wenn die elektromechanische Lösung für mich faszinierend war und ist).
D.h. es stellt sich nach wie vor die Frage, wie muss die Schubstangen-Mechanik aussehen, damit das kleine Gehäuse - wie im Posting von mir oben - mehr als 90 Grad schafft?
Bild hier
Bild hier
Vielen Dank und
LG
Georg
Hallo Georg,
das ist jetzt die Variante mit dem Verschieben des Gehäuse auf dem grossen Deckel. Die hab ich im Posting vom 19.04.2009 20:43 angesprochen. Dort steht ein wenig Info dazu.
Das Gestänge kann viel einfacher sein, alls du gezeichnet hast:
...................................Bild hier
grüsse,
Hannes
Hallo Hannes,
vielen Dank für deine Info.
Du meinst diesen Post?
Ja, ich verstehe was du meinst. Mir ist aber noch nicht ganz klar, ob mit dieser einfachen Schubstange die "Schieberei" über 45 Grad kommt.Zitat:
Zitat von vohopri
In der 45 Grad Position sieht man schön, dass sich das Sensorgehäuse in Richtung Scharniere bewegt und beginnt das Loch vom großen Deckel zu überdecken.
Wenn ich die 90 Grad Position hernehme und die grüne Schubstange auf gleicher Höhe wie bei 0 und 45 Grad hinschiebe und drehe, geht aber das Sensorgehäuse wieder weg von der Scharniere?
Oder stehe ich komplett auf der Leitung...
Bild hier
Bild hier
Bild hier
Vielen Dank für dein Verständnis.
LG
Georg
Die
Hallo,
zeichne die 0 und die 180° Stellung und korrigieren die Abstände und Gelenkpositionen so, dass die Öffnungen in Deckel und Gehäuse einmal fluchten und einmal verschlossen sind. Das Wesentliche ist, dass du nur eine Stange und 2 Gelenke brauchst. Ein wenig Entwicklungsarbeit und Finetunig bleiben schon noch. Da zeichnet man am Besten mehrere Varianten komplett durch, bis man ein Gefühl für die Zusammenhänge bekommt.
grüsse,
Hannes
Nachtrag:
ich musste es zeichnen, weils so eine nette Spielerei ist.
Bild hier
Es geht sich alles aus.
Hannes
Hallo Hannes,
vielen Dank =D>
Eine nette Spielerei ist es tatsächlich :D
Bin schon fleißig am (Stich)sägen und bohren.
Brauch dafür immer etwas Zeit, um alle Varianten durchzudenken.
Dann geht es aber immer recht schnell mit der Umsetzng.
Werde laufend berichten.
Vielen Dank und
LG
Georg
Hallo,
beim Basteln des Prototyps für die Schubstange ist mir noch folgende Idee gekommen:
Der Wasserbehälter-Deckel wird einfach horizontal weggedreht!
Nur: Was kann ich da als Drehteil verwenden?
Bild hier
Vielen Dank und
LG
Georg
Hallo Georg,
du scheinst ja gerade die gesamte Mechanik des Abendlandes durch zu nehmen.
Im Grunde braucht es da ein Stück Welle mit zwei Lagern, oder zumindest einem "langen Lager". Du musst darauf achten, dass du die Achsial-, Radial- und Kippkräfte aufnimmst.
grüsse,
Hannes
Hallo Hannes,
Ja, ein faszinierendes Gebiet -)Zitat:
Zitat von vohopri
Ich finde so eine Entwicklungsarbeit sehr spannend und bin immer für neue Ideen offen, nur so kommt man auf gute Lösungen. Mein Hauptziel ist: Möglichst einfach und viele Standardkomponenten verwenden, um möglichst wenig selbst herstellen zu müssen (Auch wenn das Basteln von Prototypen Spaß macht)
Oder man verwendet eine Drehscheibe.Zitat:
Zitat von vohopri
Bild hier
Um deinen Favoriten "Schiebemechanik" unterzubringen (falls vorne und hinten wenig Platz ist), hätte ich da auch noch
Bild hier
Damits nicht zu überladen wird, favorisiere ich nun die genannten letzen 3 Möglichkeiten (Drehdeckel mit Lager oder Drehscheibe, Schubmechanik)
Diese Varianten scheinen mir für meine bescheidenen Mechanikkenntnisse am geeignesten umsetzbar zu sein. Auf dem Papier (bzw. Visioprogramm) ist ja alles schnell gezeichnet, aber das Umsetzen als Weichwaren-Hersteller (Softwareentwickler), ist eine Herausforderung *ggg*
Bei der Schubmechanik könnte man ev. fertige Schubteile von Möbelschieben o.ä verwenden?
Der Deckel mit Sensor wiegt vielleicht 300g, aber zur Sicherheit sollte das Ganze mind. 1 kg aushalten.
Vielen Dank und
LG
Georg
Ich könnte mir vorstellen, dass sich so eine Mechanik leicht herstellen läßt:
Dabei würde die untere Platte den geschlossenen Zustand darstellen:
Bild hier
Vielen Dank und
LG
Georg
Hallo Georg,
Schubladenauszüge, auch als Vollauszug gibt es in Holzfachmärkten, Eisenwarengeschäften, Baumärkten. Auch der Neuhold hat sowas im Ladengeschäft, du kannst nachschauen, ob ers im Webshop auch hat.
grüsse,
Hannes
Hallo Hannes,
vielen Dank für den Tipp -)
welches Material kann ich am Besten für den Wasserbehälterdeckel verwenden?
Bisher habe ich 4mm Bastler-Plexiglas aus dem Baumarkt verwendet, das läßt sich mit einer Stichsäge, Bohrmaschine oder Feile leicht bearbeiten, hat aber den Nachteil, dass es manchmal beim Bearbeiten feine Risse bekommt.
Ich dachte schon an Metall, aber wie kann ich dann das BOPLA Gehäuse an den Deckel montieren. Bisher habe ich das BOPLA Gehäuse einfach geklebt und mit Silkon abgedichtet.
Welche Alternativen würdert ihr mir empfehlen?
Vielen Dank und
LG
Georg
Hallo nochmals,
ich würd Alublech nehmen und abkanten. Das Gehäuse kannst du mit 4 Distanzrollen anschrauben.
grüsse,
Hannes
Super, vielen Dank für die rasche Antwort :-)
Da kann ich mich am Wochenende gleich an die nächste Version ranmachen :-)
hi,
als Plexi-Ersatz eignet sich Makrolon/Lexan ausgezeichnet.
Es lässt sich noch besser bearbeiten und bricht nicht so rasch.
Alternativ schau mal bei "Tante GOOGLE" vorbei ob Du unter dem Begriff "Plexiglas tempern" was findest.
Evtl. könnte das auch helfen?
Da bin ich aber nicht der Fachmann. Ich glaube da mal was vor geraumer Zeit gelesen zu haben.
liebe Grüße,
Klingon77
Hallo Klingon77,
vielen Dank für den Tipp.
LG
Georg
Hallo Leute,
manche werden sich wundern, warum ich solange eine Sache immer wieder durchdenke. Aber meine Erfahrung zeigt, dass sich dadurch oft einfache Lösungen ergeben:
Man nehme einen Winkel und eine Auszugsschiene vom Baumarkt und voila: Alles robuste und erprobte Bauteile :)
Bild hier
Bild hier
Optimierbar wäre noch, statt einer Auszugsschiene eine Teleskopstange zu verwenden, damit hinten nicht so viel raussteht.
Vielen Dank für das tolle Brainstorming an alle Beteligten =D>
LG
Georg
hi,
freut mich, wenn Du die für Dich optimale Lösung gefunden hast \:D/
Ein solches Brainstorming ist auch schon mal für andere interessant.
Zeigt es doch anschaulich daß es immer "viele Wege nach Rom" gibt und man nur den für sich geeigneten finden muß.
liebe Grüße,
Klingon77
Hallo,
ich bin gerade in der Optimierungsphase und versuche mehrstufige Teleskopschienen oder Teleskopstangen zu finden.
Im Internet finde ich nur Teleskopstangen für div. Haushaltsartikel, die viel zu lange sind, deto bei den Teleskopschienen.
Der Deckel hat eine Länge von 16 cm + (2-4)cm Sicherheitsabstand zum Wasserbehälter.
D.h. die Teleskopmechanik sollte im eingezogenen Zustand ca. 5cm haben und im ausgezogenen Zustand ca. 20 cm.
Welche Teleskopsysteme bzw. Hersteller könnte ihr mir empfehlen? (Bezugsquellen in RN-Wissen habe ich schon durchforstet)
Welche Alternativen gibt es? (Die Schiebemechanik steht definitv, keine Sorge bezüglich Revidierung :cheesy: )
Vielen Dank und
LG
Georg
Lt. Mädler und andere Hersteller haben die Auszugsschienen eine min. Länge von 150 cm
D.h. ich darf die Schiene nicht unterhalb vom Deckel montieren (wie in der Abbildung zu Demozwecken) - obwohl das wahrscheinlich stabiler wäre - sondern seitlich, so wie ursprünglich für Schubläden vorgesehen.
Allerdings kann ich dann nur eine Schiene hinten montieren, da der Deckel vorne eine Rundung hat.
Ich werde mal damit experimentieren, weitere Ideen oder Hersteller dafür sind gerne willkommen :D
Hallo nochmals,
wenn ich die Auszugsschiene seitlich montiere, brauche ich sogar eine längere Auszugsschiene und mit der Lösung kann ich auch zufrieden sein:
Verwende nun für den Deckel Polycarbonat (wie von Klingon77 empfohlen) und das Material ist echt viel besser als Plexiglas.
Wie würdert ihr den Deckel an die Auszugsschiene montieren?
Bild hier
Bild hier
Bild hier
Vielen Dank und
LG
Georg
hi,
bei Makrolon mußt Du ein wenig aufpassen.
Es sollen keine Senkkopfschrauben verwendet werden weil diese seitliche Kräfte entwickeln welche zu Rißbilidung führen kann.
Der Mindestabstand einer Bohrung zum Rand soll 1* Gewindeaußendurchmesser betragen.
liebe Grüße,
Klingon77