Zum Testen 9V-Block statt 6x AA?

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08.11.2017, 19:58
RoboTrader

Zum Testen 9V-Block statt 6x AA?
Guten Abend,

ich habe meine alte LEGO Mindstorms Steuereinheit in der Garage gefunden und bin dabei, sie wieder zum Leben zu wecken.
- ausgelaufene Batterien herausgenommen
- Gehäuse mit Zahnbürste gereinigt
- IR-Sender und Controller-Block geöffnet
- Metall an Batteriekontakten auch innen gereinigt
- wieder zusammengesetzt
Nun würde ich gerne den Controller testen, ob er noch funktioniert, habe aber nur 4x AA zur Hand, aber auch 2x 9V-Blocks. Könnte ich nicht statt der benötigten 6x AA einfach einen 9V-Block mit den Kontakten verbinden, um kurz zu testen, ob der Controller überhaupt noch funktioniert?

Danke euch für eine kurze Rückmeldung
RoboTrader
09.11.2017, 06:48
Rabenauge

Wahrscheinlich nicht.
Der RCX braucht schon bissel Strom-der nächste Supermarkt hat solche Batterien.
Zumindest, wenn Motoren ins Spiel kommen, wird ein 9V-Block nicht reichen, so viel Strom liefern die nicht.
09.11.2017, 08:15
RoboTrader

Danke, Rabenauge!

Zitat:

Zitat von Rabenauge

Zumindest, wenn Motoren ins Spiel kommen, wird ein 9V-Block nicht reichen, so viel Strom liefern die nicht.

Wie gesagt, mir geht's nur um einen ersten Test, ob er sozusagen startet und das Display etwas anzeigt.
Da 9V anliegen dürfte zumindest nichts "zerstört" werden, oder? Wenn der Strom schon zum Starten nicht reicht, dann geht er eben nicht an, aber sonst habe ich keine Nachteile von diesem Test, oder?

P.S. Klar, ich kann AAs kaufen, aber es interessiert mich auch für mein Verständnis.
09.11.2017, 08:23
Ceos

https://de.wikipedia.org/wiki/9-Volt-Block für dein Verständnis über den Aufbau

die 9V kommen aus in Reihe geschaltenen kleinen Zellen, daher ist der Strom stark eingeschränkt
09.11.2017, 09:28
witkatz

Zitat:

Zitat von RoboTrader

Könnte ich nicht statt der benötigten 6x AA einfach einen 9V-Block mit den Kontakten verbinden, um kurz zu testen, ob der Controller überhaupt noch funktioniert?

Das ist doch schnell ausprobiert. Wenn du auf die Polarität achtest (!), sollte nichts kaputtgehen. Der ARM Prozessor, LCD und das bisschen Peripherie innerhalb der Steuereinheit sollten an einem 9V Block locker aufstarten. Wenn sich doch kein Lebenszeichen tut, wirst du trotzdem Mignons kaufen um sicher zu gehen ;)

- - - Aktualisiert - - -

Sonst nimm doch für den Test die Batterien aus der Fernseh-FB noch dazu
10.11.2017, 13:46
RoboTrader

Zitat:

Zitat von witkatz

Das ist doch schnell ausprobiert. Wenn du auf die Polarität achtest (!), sollte nichts kaputtgehen.

Das war der entscheidende Satz: Ich wollte nur wissen, ob dabei nichts zerstört werden kann.

Zitat:

Zitat von witkatz

Sonst nimm doch für den Test die Batterien aus der Fernseh-FB noch dazu

Wir haben keinen Fernseher. :D
Aber:

Ich habe zunächst mit 9V-Block getestet. Nichts.
Nun mit 6x AA-Batterien. Auch nichts.

Habt ihr einen Tipp oder eine Idee, was ich noch probieren kann?
Kann es sein, dass die Kontakte nach dem Zusammenbau nicht richtig "eingerastet" sind? Das kann ich aber nur überprüfen, indem ich im ausgebauten Zustand die Reihe der 6x AA direkt an der Platine "anlege", oder?
10.11.2017, 14:36
oberallgeier

Zitat:

.. Ich habe zunächst mit 9V-Block getestet. Nichts. .. Auch nichts. .. einen Tipp oder eine Idee, was ich noch probieren kann? ..

Hast Du ein Amperemeter - oder ein Vielfachinstrument? In ähnlichen Fällen teste dann etwa so: Apparat(+) - Multimeter/Amperemeter - (+)Stromquelle(-) - (-)Apparat. Sprich: es wird in den Stromkreis ein Amperemeter eingeschleift. Dann sieht man ob ÜBERhaupt Strom fließt. Ist das nicht der Fall dann könnte man innerhalb des Controllers prüfen wie weit in diesen Schaltkreis noch die angelegte Spannung "reinkommt". Aber bitte dran denken:

Zitat:

Zitat von witkatz

Das ist doch schnell ausprobiert. Wenn du auf die Polarität achtest (!), sollte nichts kaputtgehen ..

Alternativ noch ne Prüfmöglichkeit: Spannung am 9V-Block messen ohne angeschlossenem Gerät, dann mit angeschlossenem Gerät. Wenn bei "Nur-Block"-Messung eine Spannung angezeigt wird und mit angeschlossenem Gerät nix mehr, dann dürfte die Steuereinheit einen Kurzschluss haben.
10.11.2017, 17:33
RoboTrader

Wow, vielen Dank, oberallgeier!
Ja, ich habe ein Multimessgerät hier. Das teste ich morgen mal.

Heute hatte ich die Platine auch komplett herausgenommen und die Stromquelle direkt an die Platine angelegt, um "zerstörte" Kontakte (durch die ausgelaufenen Batterien) auszuschließen. Aber leider ohne Erfolg. Wobei ich dann auch nur den On-Off-Schalter lose auf die Platine legen konnte. Keine Ahnung, ob das so auch funktionieren müsste.

Melde mich morgen gerne wieder nach der Messung!
10.11.2017, 18:21
witkatz

Zitat:

Zitat von RoboTrader

Wobei ich dann auch nur den On-Off-Schalter lose auf die Platine legen konnte

Vielleicht hat der Schalter keinen Kontakt mehr zu der Platine oder schaltet nicht durch? Dein Multimeter hat bestimmt auch einen Durchgangsprüfer, mit dem du den Schalter durchpiepsen kannst. Korrodierte Kontakte oder auch eine durchkorrodierte Leiterbahn könnten natürlich ein Quell des Übels sein. Vor allem in deinem Fall, wenn die Batterien ausgelaufen waren. Lade vielleicht mal ein Foto der Innereien hier hoch.
11.11.2017, 19:37
RoboTrader

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Zitat:

Zitat von witkatz

Vielleicht hat der Schalter keinen Kontakt mehr zu der Platine oder schaltet nicht durch? Dein Multimeter hat bestimmt auch einen Durchgangsprüfer, mit dem du den Schalter durchpiepsen kannst. Korrodierte Kontakte oder auch eine durchkorrodierte Leiterbahn könnten natürlich ein Quell des Übels sein. Vor allem in deinem Fall, wenn die Batterien ausgelaufen waren. Lade vielleicht mal ein Foto der Innereien hier hoch.

Hier die Kontakte an sich, beide Seiten der Platine und das Gehäuse von innen:
Anhang 33039
Anhang 33040
Anhang 33041
Anhang 33042

Mess-Versuche folgen noch ...
12.11.2017, 10:17
021aet04

Das Batteriefach kannst du in Alkohol einlegen und so die Kontakte reinigen. Das Alkohol helfen soll habe ich schon mehrfach gelesen, aber noch nicht getestet. Die Platine schaut nicht schlecht aus. Hast du ein einstellbares Netzteil zum Testen?

MfG Hannes
12.11.2017, 10:48
RoboTrader

Zitat:

Zitat von 021aet04

Das Batteriefach kannst du in Alkohol einlegen und so die Kontakte reinigen. Das Alkohol helfen soll habe ich schon mehrfach gelesen, aber noch nicht getestet. Die Platine schaut nicht schlecht aus. Hast du ein einstellbares Netzteil zum Testen?
MfG Hannes

Werde - vielleicht auch die Metall-Elemente einzeln in Alkohol legen. Danke für den Tipp.
Ich habe ein Netzteil für einen Elektronikbaukasten mit 9V. Weshalb?
12.11.2017, 19:16
021aet04

Ich würde eher ein einstellbares NT (z.b. Labornetzteil) nehmen, dann kannst du ohne Batterien testen. Bei Labornetzteilen hast du auch noch eine Strombegrenzung, somit kannst du auch bei einem Kurzschluss entgegenwirken.

MfG Hannes
12.11.2017, 22:33
witkatz

Zitat:

Zitat von RoboTrader

Hier die Kontakte an sich, beide Seiten der Platine und das Gehäuse von innen:

Auf den Platinen sehe ich auf den Fotos keine Schäden durch die Batteriesäure. Kalte Lötstellen kann man auf den Fotos nicht erkennen, vielleicht siehst du dir mal alle Lötstellen mit der Lupe an und lötest verdächtig aussehende nach. Die Lötanschlüsse der Elkos sehen für mich verdächtig aus - ich würde die Beinchen mal nachlöten. Die Gummischalter solltest du auf jeden Fall auch vorsichtig reinigen z.B. mit Isopropanol die Schaltflächen und die leitfähigen Gummis vorsichtig abtupfen. Evtl die schwarzen Kontaktflächen des Ein-Schalters mit einen kleinen Stückchen Alufolie kurzschließen - gucken ob sich dann was tut.
13.11.2017, 18:45
RoboTrader

Also für mich ist aktuell die Schwierigkeit:
Der On-Off-Schalter ist ja nur so eine "Fläche" auf der Platine, auf die ein Gumminoppen gedrückt wird. Sollte ich da ein kleines Alu-Folien-Stück auflegen?
Ich würde gerne die Spannung direkt auf der Platine anlegen, aber da sind auch nur diese Metall-Flächen. Gibt es da einen Trick, wie ich die Metallstifte am Kabelende meines externen Batterie-Fachs anschließen kann, ohne dass ich Plus- und Minus-Kontakt versuche, dranzuhalten und dabei mit dem On-Off-Gumminoppen spiele?

Danke!
Reinigung des Batteriefachs in Alkohol folgt erst Mittwoch oder Wochenende.

Grüße und eine gute Woche!
13.11.2017, 19:58
witkatz

Zitat:

Zitat von RoboTrader

Gibt es da einen Trick, wie ich die Metallstifte am Kabelende meines externen Batterie-Fachs anschließen kann, ohne dass ich Plus- und Minus-Kontakt versuche, dranzuhalten und dabei mit dem On-Off-Gumminoppen spiele?

Mensch, lass dir doch was einfallen. Eine Krokoklemme, ein bisschen Isolierband, eine Wäscheklammer, eine Kunststoffklemme...
Oder ein 2-jähriger Helfer :cool:

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Zitat:

Zitat von RoboTrader

Der On-Off-Schalter ist ja nur so eine "Fläche" auf der Platine, auf die ein Gumminoppen gedrückt wird. Sollte ich da ein kleines Alu-Folien-Stück auflegen?

Wenn du genau hinschaust, wirst du sehen dass es zwei schwarze Flächen sind, die das leitfähige Gummi kurzschließt. Wenn der Gummischalter nicht mehr funktioniert, durch Verschmutzung oder sonst was, kannst du zum Test versuchen, diese schwarzen Flächen mit einem kleinen Stückchen Alufolie kurzzuschließen, aber vorsichtig ohne dabei noch andere Metallflächen mit der Folie zu berühren.
Du kannst natürlich das Fitzelchen Alufolie mit Sekundenkleber auf Radiergummi auf einem Bleistift kleben, oder lass dir was einfallen, es geht doch nur darum den Kontakt zwischen den Flächen herzustellen
14.11.2017, 07:51
RoboTrader

Zitat:

Zitat von witkatz

Mensch, lass dir doch was einfallen.

Danke, du hast ja recht. Aber ich muss erstmal wieder in die Elektronik-Tüftlerei reinfinden. Ich werde erstmal am Wochenende alles testen und erst dann wieder Fragen und Gedanken posten. :cool:
Dennoch prima Impulse!