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Hallo,
Bin leider noch ein Anfänger und hätte da eine Frage.
Ich habe eine Duo Led (also 1 Minus und 2 Anschlusse für Grüne und rot).
Meine Frage ist kann ich mit einem Transistor die Led so steuern das wenn durch Basis strom kommt das die rot leuchtet und wenn kein strom durchfliesst es grün leuchtet?????
Wenn ja wie?
Hallo tomekcp,
du bildest einen Inverter mit einem Transistor in Emitterschaltung.Zitat:
Wenn ja wie?
An Ue kommt dein Eingangssignal und die rote LED, an Ua die grüne.
Vergiß aber den Basiswiderstand und die Widerstände für die LED nicht!
Gruß, Michael
kannst ud mir eine skizze schicken, denn das da verstehe ich nicht so richtig
Hallo tomekcp,
Ein bißchen pauschal, meinst du nicht?Zitat:
denn das da verstehe ich nicht so richtig
Wie alt bist du? Was genau verstehst du nicht?
Warum habe ich das Gefühl, daß es sich hier um Hausaufgaben handelt?
Gruß, Michael
Hausaufgaben? Man von solchen Hausaufgaben hätte ich geträumt, dass einzige, was wir in Technik gemacht haben, war Kräne aus Fischertechnik zu bauen und ein Trommel aus ner Konservendose, wo beim drehen dann verschiedene Lichter blinken. LEDs Fehlanzeige.Zitat:
Warum habe ich das Gefühl, daß es sich hier um Hausaufgaben handelt?
Also wenn es Hausaufgaben sind, dann nicht hingucken!
MFG Moritz
Danke rco habe es so versucht wie bei dir auf der skizze leider klappt es nich, habe ein transistor bc547b kann es daran liegen?
Klar, der 547 ist ein NPN-Transistor.
Du müsstest, wenn du meine Skizze nachbauen willst nen PNP nehmen.
z.B. BC 558
Oder du müsstest deinen in Kollektorschaltung benutzen.
(Ich gehe doch richtig in der Annahme, dass die DUO-Led ne gemeinsamme Masse hat.)
MFG moritz
ja die haben eine gemeinsame masse muss ich denn bestimmte widerstände nehmen? was heisst kollektorschaltung?
was ist der unterschied zwischen pnp und npn ?
Der Unterschied zwischen NPN und PNP sind die Schichten.
Der PNP ist quasi gleich dem NPN, nur das alle Polungen vertauscht sind.
An die Widerstandswerte muss man sich nciht exakt halten, aber ungefähr. Bei den 5 K könnte man vermutlich auch 1 oder 10 K nehmen.
Die 100er hängen von Spannung und Strom ab.
MFG Moritz
Edit:
SChau doch mal in michaels Link.Zitat:
Was heißt Kollektorschaltung?
bei mir leuchten dann aber beide auf es leuchtet dann rot grün, wieso klappt es nicht.
Wenn du den NPN-Transistor nimmst, musst du den Widerstand für die rechte LED oben zwischen Kollektor und +5V anschließen und den Emitter vom Transistor direkt an Masse.
Die LED kommt dann zwischen Kollektor und Emitter, so dass sie aus geht, wenn der Transistor durchschaltet.
Beim PNP zeigt der Emitter-Pfeil nach innen (Richtung Basis) und beim NPN nach außen.Zitat:
Zitat von tomekcp
Achso das heisst wenn er dann strom liefert blockiert der strom das die led leuchtet hab ich das richtig verstanden?=
Genau. Wenn die linke LED eingeschaltet wird, wird der Transistor durchgesteuert und schließt die rechte LED kurz, so dass sie aus geht. Der Strom fließt dann nur über den Widerstand und den Transistor.
Wenn die linke LED ausgeschaltet wird, sperrt der Transistor. Der Strom wird sich dann einen anderen Weg suchen, nämlich am Transistor vorbei (weil dieser gesperrt ist) durch die rechte LED :)
Danke so ähnlich hatte ich das auch mal aufgebaut aber ich dachte ganze zeit das es schädlich für die elektronik ist. danke nochmal.
P.S. sogesehen ist dann die skizze aber bischen falsch oder?
Wichtig ist nur, dass du den Widerstand (100 ... 330 Ohm) oben im Kollektorzweig drin hast, so dass der Strom durch den Transistor vom Widerstand begrenzt wird. Der Transistor wird dann keinen Schaden nehmen.
jo da hast du recht das es wichtig ist, durch mein experementieren sind schon wvielleicht so um die 7 transistoren und 2 leds durchgebrannt
Ähm, ja in der Skizze ist tatsächlich was falsch, ich zieh die lieber mal aus dem Verekehr :oops:
MFG Moritz
Rco könntest du vielleicht die richtige onlnie stellen, vielleicht hilft das später dann anderen weiter. Danke RCO auch für deine Hilfe.
Mein Vorschlag:Zitat:
Zitat von tomekcp
Bild hier
@tomekcp:
Du könntest ja auch selber mal was malen und hochladen, statt immer andere die Arbeit machen lassen ;)
Werde ich machen kenne mich noch nicht so gut mit der software aus wie man schaltpläne erstellt aus. Aber werde mich jetzt auch damit befassen denn ich werde ja eine Platine erstellen müssen wo diese Sclatungen 16 mal vorkommen werden.
Wenn du gleich 16 Inverter in einer Schaltung brauchst, solltest du auch mal überlegen, ob es dann nicht einfacher wäre, ein IC zu verwenden anstatt das aus einzelnen Transistoren aufzubauen.Zitat:
Zitat von tomekcp
Dem stimme ich zu, schau mal hier:Zitat:
Wenn du gleich 16 Inverter in einer Schaltung brauchst, solltest du auch mal überlegen, ob es dann nicht einfacher wäre, ein IC zu verwenden
http://www.dcs.warwick.ac.uk/cg152/Labs/3/ICs.htm
74LS04, da hast du 6 Inverter auf einmal.
@avatar:
Ist das eigentlich so die feine Art Dioden kurzzuschließen? Ich meine, klar, der Strom ist relativ gering durch den Widerstand und es funktioniert ja theoretisch auch, aber mir kommt das etwas komisch vor.
MFG moritz
Hallo RCO,
der kann leider den geforderten Strom nicht liefern...Zitat:
74LS04, da hast du 6 Inverter auf einmal.
Bei dem Strom natürlich nicht mehr. Aber es war ja am Anfang davon auszugehen, daß es sich um nur 1 Schaltung handelt. Obendrein war die 2. Bedingung (NPN-Transistor) nicht anders realisierbar. Die elegante PNP-Variante ist scheinbar nicht mehr im Rennen :(Zitat:
Ist das eigentlich so die feine Art Dioden kurzzuschließen?
Gruß, Michael
Ein sehr kräftiger invertierender Treiber ist der UDN2585 (gibts bei REICHTELT)
Für LED's fast schon überdimensioniert.
Der 2987 invertiert nicht.
Beide IC's eigenen sich als HIGH-SIDE-Treiber
Die am Eingang angeschlossene Schaltung muss bei LOW als Stromsenke wirken, sonst funktioniert die Schaltung nicht. Evtl. zusätzlichen Pull-Down-Widerstand vorsehen.
Hi sorry würde gerne ics benutzen nur ich habe überhaupt keine ahnung wie ich dann sowas aufbaue. Vielleicht könnt ihr mir helfen. Was elektronik angeht bin ich noch ein loser, sory. Für jede hilfe bin ich dankbar.
P:S: ein experementierboard von ELV zum testen habe ich hier.
Das UDN2585 ist wirklich sehr einfach anzuwenden. Wie du auf der ersten Seite vom Datenblatt siehst, sind links die Eingänge und rechts die Ausgänge.
http://www.farnell.com/datasheets/11505.pdf
Alle Transistoren und Widerstände außer den Vorwiderständen für die LEDs sind im IC schon drin. Du musst also nur an jeden Ausgang einen Vorwiderstand für eine LED anschließen und dann die LED, die mit dem anderen Ende an Masse liegt.
Wenn du den Eingang mit HIGH (+5V) verbindest, müsste die LED am Ausgang aus sein. Legst du den Eingang auf LOW (Masse) denn müsste die LED am Ausgang angehen.
Pin 9 vom IC musst du auf +5 Volt legen, damit an den Ausgägen was raus kommen kann. Pin 10 kannst du unbeschaltet lassen oder auf Masse legen. Pin 10 wird eigentlich nur gebraucht, wenn du an den Ausgängen induktive Lasten (mit Spulen) anschließt, z.B. Relais, Motoren, Hubmagnete etc.
An dem IC kannst du bis zu 8 halbe Duo-LED's betreiben, so dass du für deine Anwendung mit zwei solchen IC's auskommen müsstest.
Zitat:
Zitat von tomekcp
Naja oder so ungefähr halt. O:)Zitat:
An dem IC kannst du bis zu 8 halbe Duo-LED's betreiben, so dass du für deine Anwendung mit zwei solchen IC's auskommen müsstest.
Manfred
Wieso zwei? brauche dann doch vier oder verstehe ich das was falsch wie schliesse ich z.b eine duo led an ? also an welche pin und wo kommt dann der dazugehörige eingang hin also an welchen pin?
Wiso vier, du brauchst 2 à 8 Invertern. Du hast dann für jede Led ein Signal + das Invertierte. Wenn der Strom der Pins natürlich zu gering ist, könntest du noch Treiber verwenden.
MFG Moritz
ja und und wie schliesse ich dann z.b. die duo led an ? wo kommt plus vom grün und plus vom rot und dann minus un der eingang? erkennt er dann automatisch wenn strom läuft das er die rote anmachen soll und wenn kein strom kommt das er die grüne anmachen soll?
Es ist so gedacht, dass du nur die zweite LED an das IC anschließst und die erste so wie bisher direkt ansteuerst, einfach nur mit einem Vorwiderstand.
Ich dachte die ganze Zeit, dass es mit einer LED bereits funktioniert und dass du nur Probleme mit der zweiten hast, die invertiert leuchten soll :-k
Achso habe es verstanden. der udn 2585 erkennt das kein Strom durch den Signaleingang kommt und gibt dann strom an die led weiter. ja da habt ihr recht dann brauche ich nur 2 von den udn2585.
Wenn du dir die IC's kaufst, solltest du gleich noch passende Sockel (18-polige DIP-Sockel) dazu nehmen.Zitat:
Zitat von tomekcp
Als Anfänger solltest du die IC's besser nicht direkt auf das Board löten sondern auf Sockel stecken. Ansonsten könnten sie leicht beim einlöten überhitzt werden. IC's auszulöten ist auch nicht so das reine Vergnügen, zumal wenn du darin noch ungeübt bist und vielleicht nicht über die geeignete Ausrüstung verfügst.
ich habe jetzt mal nach der Fassung als den sockel für so ein ic geschaut der würde doch in so ein sockel von Reichelt GS 18 passen oder?
oder ist der falsch der sockel? wenn ja welchen sollte ich dann am besten nehmen?
Ja, das IC passt sowohl auf den GS18 als auch auf den GS18P
Der teurere ist präziser gearbeitet, so dass das IC noch fester drin sitzt, außerdem ist sind die Kontaktfedern vergoldet und können nicht von Korrosion angegriffen werden. Deshalb der höhere Preis.
also besser der gs18p?
Wenn du den höheren Preis finanziell verkraften kannst, solltest du besser den nehmen :D Qualität hat nunmal ihren Preis :frown:
So Avatar wie du es gesagt hast, habe ich es auch gemacht mit dem Schaltplan. Der Profi bin ich noch nicht aber aller Anfang ist schwer.
Hier ist der Aufbau mittels eines BC 547 als Schaltung und es funktioniert, auch wenn es nicht die beste Lösung ist.
Bild hier
Bild hier
Ihr könnt euch auch meine Homepage anschauen.
Wenn ich die ICs bekomme (gestern bestellt), werde ich es mit den ICs testen und den Schaltplan hier rein stellen.
P.S. Mein Gästebuch freut sich über jeden Eintrag. :lol:
wie hast du denn das 3d bild gemacht?