µcontroller mit optokoppler schutzen und relais am ausgang steuern

Hallo ich brauche dringend euer Hilfe:

ich habe hier ein Board (Olimex-LPC-E212x)und da sind noch 11 Freie pins verfügbar auf dem board ,meine aufgabe ist: die freie Pins auf dem Olimex mit einem zusätzlichen externen Board wo Optokopller am eingang und relais am ausgang sind zu verbinden und so dass man durch den µc die relais am ausgang aud dem exteren board zu steuern und von 5v am eingang muss 24 v raus kommen am ausgang.Ich habe oben mein schaltung gezeignet und ich weiss nicht wo mein fehler ist.Ich danke euch für euer Hilfe,es wäre nett wenn ich ein Schaltbild von euch bekomme.

ich weise mal dezent darauf hin dass du schon ein ähnliches Thema (wenn auch vielleicht im falschen Forum) eröffnet hast.

https://www.roboternetz.de/community...schutzen/page3

ansonsten buggt bei mir im Moment entweder die Anzeige oder dein Schaltplan ist irgendwie nicht zu sehen!

kann jemand mir hier helfen ich versuche der Schalplan bild anzuhängen aber es klappt nicht

Hallo!

Es sollte mit "Erweitert" und danach "Anhänge verwalten" für zullässige Dateitypen und Grössen gehen. :)

ich danke dir sehr ,hier 2 bilder von dem Schaltplan ich weiss nicht ob es so funktionieren wird oder nicht.wie gesagt ich habe nur 11 pins frei auf dem olimeskarte und ich glaube für 11 pins passt nur 2 opto am eingang und 2 relais am ausgang oder? danke für euer hilfe

In den beiden Schaltplänen sehe ich keine Fehler, kenne aber die Platinen gar nicht. ;)

hier unten ist der Link für die olimex karte,kannst du bitte mir sagen wieviel Opto bauteile am eingang und relais am ausgang brauche ich genau für die 11 freie pin der olimexkarte,und ob ich auch noch ein ULN treiber baustein brauche.ich danke dir sehr für deine hilfe
http://www.olimex.com/dev/

mich würd mal das externe Board interessieren! sind die Optokoppler auf dem externen Board? dann musst du vielleicht nichts machen?
oder habe ich das falsch verstanden und DU baust selber ein externes Board mit Optokopplern und Relais?

dann zum "Schaltplan"

die LED würde ich nicht in Reihe zum Optokoppler machen sondern paralell an den µC mit eigenem Widerstand gegen MASSE.
Der Transistor ist zuviel des Guten, denn der richtige Optokoppler kann mühelos das Relais schalten.

ansonsten kann man auch fertige Boards bestellen wenns passt:
z.b. pollin.de - Best.-Nr.: 710 722 - 13Euro

danke für die Antwort: Also es gibt keine Externe Board,die sogenannte externe Board muss ich selber bauen,momentan gibt es nur die olimex (link oben) board und ich muss ein externes board mit Optokoppler am eingang und relais amausgang bauen und das ganze muss über die µcontroller vom olimex gesteuert sein.es muss 5v am eingang und 24 am ausgang rauskommen.ich habe nicht genau verstanden was mit der Led gemeint ist.danke nochmal

@ TobiasBlome

Danke dir für wichtige Anmerkungen. :D

Ich habe die serielle mit dem Optokoppler (OK) Diode leider nicht als LED entziffert. Sie könnte aber zu viel Spannung dem OK abnehmen.

ich habe jetzt der Schalt plan nochmal korregiert,ist jetzt so richtig,wenn ja wieviel hoch darf die eigene widerstand der LED sein.

die led ist falsch gepolt und die LedWiderstand kombination muss links an den Widerstand zum µC.
zu Frage 2: Welchen Strom schafft der µC an dem Ausgangspin? Was benötigen Optokoppler und LED zusammen an Strom und dann kannst du dir selber erklären.

Tobi

ps warum ein optokoppler und kein Leitungstreiber wie zb. ULN 2803 oder so?

ich danke dir sehr,du bist eine grosse Hilfe wirklich,ich hab´s korregiert,ist das jetzt in ordnung.die ausgangspin der µcontroller liefern pro pin 10mA.aber ich weiss wirklich nicht wie ich die schaltung zahlenmässig dimensioniere,wenn du mir helfen kannst Tobiasbom die schaltung zu bauen werde ich auch dein Aufwand bezahlen.

ich würde die oben genannte Karte kaufen - das ist vielleicht sogar das günstigste.

ansonsten würde ich einen ULN2803 nehmen - siehe Bild.

wenn du dein Schaltplan nehmen willst würde ich R3 direkt vor den Transistor setzen und das Relais gehört hinter R2, sodass der Transistor gegen Masse schaltet(Transistor als Schalter) und zum Schluss sollte noch ein Widerstand von der Basis des Transistors an Masse.

Angeblich könnte man integrierte im ULN 2803 Freilaufdioden als D1 und D2 verwenden. ;)

Ich danke euch sehr vor allem Tobiasblome,du warst wirklich spitze,ich kann leider kein fertiges board kaufen da es hier sich um diplomarbeit handelt,deswegen stecke ich tief rein und brauche dringend hilfe von euch,ich kann auch der jenige der mir hilft bezahlen.Ich muss jetzt raus ich melde mich wieder.ich Danke euch alle

das kann ich dem Schaltplan nicht entnehmen - das ist doch um alle Ausgänge zu setzen oder?!
Wenn ich den Pin auf Masse ziehe sollten alle "Verbraucher" auch gegen Masse geschaltet werden.
-Meine Interpretation-

10mA sind bei einem Optokoppler nicht gerade viel. Eventuell nimmst Du welche mit Darlington Ausgang wie den 6N138 6N139.
Oder Du verwendest als LED Treiber den schon erwähnten ULN2803, die 8 komplette Darlington Treiberstufen beinhalten.
Als diskrete Lösung nehm ich da auch gerne mal BS 170 FET's - Aber das ist Geschmackssache.
Den kannst Du auch als Treiber für die Relais einsetzen.
Der ULN hat integrierte Freilaufdioden, die sind alle mit dem US ( weiß jetzt die Bezeichnung nicht genau ) verbunden sind.
Relais legt man üblicherweise mit der Spule an + und schaltet dann mit dem Transitor gegen GND durch. Das ist für die enstehende Verlustleistung besser, da sich die Transistoren einfacher voll durchsteuern lassen.
Dann kannst Du auch die integrierten Dioden des ULN2803 nutzen.

Das Relais ist ja normalerweise ein galvanisch getrenntes Bauteil. Es ist also Jacke wie Hose, auf welchem Potential sich die Spule im Verhältnis zum Kontakt befinden, solage man die zulässigen Isolationsspannungen nicht überschreitet.
Es gibt da ein paar Ausnahmen bei KFZ Relais, wo der Kontakt schon mal mit einem Pin der Spule verbunden sein kann, üblich ist das aber nicht!

hallo Leute:

ich habe deine interpretation Tobiasblombe nicht richtig verstanden,kannst du bitte mir im detail erklären was du damit genau meinst,ich bin kein Profi in dem bereich.Das andere problem ist dass die ULN baustein gar nicht im frage kommt,da der prof will dass ich für die frei pin´s der Olimex-Karte mit otpokoppler am eingang verbinde und Relais am ausgang und ich muss ein Jumper auf dem Board einsetzen und zwar so:dass ich die 11 freie pin´s entweder alle als eingang oder alle als ausgang oder ein teil eingang und andere teil als ausgang,das wird alles durch mein jumper bestimmt.danke

Hallo tobiasblome kannst du bitte mir ein schaltplan für deine vorschläge oben,du hast geschrieben relais nach R2 aber relais müssen immer nach der Transistor Q setzen,weil der transistor schaltet die relais.vieleicht hast du recht ich wirklich nicht verstanden deswegen wenn du mir das zeichnen kannst bin dir sehr dankbar.Mit R3 vor transistor und wiederstand vom basis der transistor habe ich auch nicht richtig verstanden.danke

Ganz verstehe ich dein Problem nicht.Anhang 18882
Ausser das das Relais an den Kollektor des Transistor gehört, hast du doch alles richtig. Die Eingangsled würde ich schon in Serie zum OK schalten, es geht sonst Strom für den OK verloren.
Solltest du für das Relais nur 5V haben, dann R58 auf 560 Ohm verkleinern.

Ich danke dir sehr Hubert,also die Led am eingang muss ich schon im serie vor OKopp einsetzen.Kann du mir bitte sagen: wie viel OK am eingang und Relais am ausgang ich für die 11 freie pin´s meine Olimexboard brauche.es ist vielleicht eine dumme frage aber ich bin wirklich kein Profi.Ich danke dir sehr.

An jedem Ausgang kommt ein OK und ein Relais. Warum schließt du eigentlich den Optokoppler vor das Relais? Ich würde es anders machen. Entweder gleich den Optokoppler nehmen (statt dem Relais) oder wenn die Leistung nicht reicht ein Relais mittels Treiber (wie schon oben erwähnt) schalten.

MfG Hannes

021aet04 hat natürlich recht, du trennst ja zwei mal, einmal mit dem OK einmal mit dem Relais. Aber die Vorgaben hast du.
Wenn du von deinem µC 11 Ausgänge hast dann brauchst du meine Schaltung 11 mal. Es gibt Relais mit nur einem Kontakt.

danke für die Antwort:

also für die 11 freie pin´s brauch ich insgesamt genau 11 optokoppler am eingang der externe platine und 11 relais am ausgang der externe platine isr das so richtig?
für die frage :warum optokoppler am eingang und nicht am ausgang weil erstens: die freie 11 pin´s der olimexkarte müssen geschtüzt werden so dass die olimex am leben bleibt,zweitens die relais müssen am ausgang für die Last steuerung,also opto und relais sind auf dem selben platine nur opto am eingang und relais am ausgang,alles wird durch µc von olimexkarte gesteuert sein,die olimexkarte bekommt 5v über Ihre USB schnittstelle,wichtig ist dass 5v am opto eingang rein gehen und 24 am relais raus kommen,ich weiss nicht wie ich das machen kann.Ich danke dir sehr.

Jetzt habe ich das noch mal gezeichnet, vielleicht ist es so klarer.
Anhang 18883

Danke hubert jetzt ist richtig klar und deutlich,und deine schaltung muss ich jetzt so 11 mal machen meinst du oder weil ich 11 freie pin´s habe,aber wie werde ich die ganze linien verbinden denn.kannst du bitte mir eine lösung oder hinweis vorschlagen wie ich das ganze aufzeichne,meine andere frage wie komme ich von 5v am eingang erstmal und zweitmal auf 24 v am ausgang.Ich danke dir sehr hubert.

5V für den OK brauchst du ja nicht, die kommen vom µC. 24V brauchst du für Transistor und Relais.
Die Schaltung musst du so oft machen wie du sie brauchst.
Die Vorgaben wie du das aufbauen musst, kenne ich nicht. Geht aber auch auf einer Lochrasterplatine.

du meinst die 5v am eingang wird über µC-Olimexkarte kommen also dafür brauche ich kein spannungsregler bauen aber für Transistor und relais muss ich eine festspannugsregler für 24v bauen,so verstehe ich dich richtig oder?

ich habe nicht verstanden was du mit schaltungs Vorgaben meinst,es gibt keine vorgaben ,der Prof will am eingang optokoppller mit 5v verbunden mit olimexkarte und am ausgang 11 relais mit 24v,und er will ein dipschalter oder jumper auf dem board haben,wo er je nach aufgabe bestimmen kann welche von 11 freie pin´s als eingang oder ausgang rolle spielt.

mein Problem momentan ist folgendes : ich weiss nicht wie ich dein schaltplan mit einanderer zu verbinden wenn ich es 11mal zeichene,dann kommt die nächste stufe mit dem jumper .
ich danke dir sehr Hubert.ich brauche dringend hilfe,wenn du willst ich kann dafür auch bezahlen.danke dir nochmal.

Zitat:

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Zitat von Feugo

...ich kann leider kein fertiges board kaufen da es hier sich um diplomarbeit handelt,deswegen stecke ich tief rein und brauche dringend hilfe von euch...

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Ich habe das Gefühl, dass da jemand überhaupt keine Ahnung hat - weder von der Aufgabenstellung vom Prof. noch von dem was hier echt supergenau und ausdauernd beschrieben wird. Wenn das eine oder nur ein Teil einer Diplomarbeit sein soll - dann gute Nacht Deutschland...

Hallo Tobiasblome ich habe oben geschrieben,dass ich nicht ein fertiges Board kaufen darf,da der Prof will dass ich das selber bauen muss und nicht einfach kaufen,Ich habe meine Aufgabe schon verstanden ,aber Elektronik Profi bin ich nicht,deswegen bin ich hier im forum,ich will nicht dass jemand mir meine Arbeit macht,sowas will ich nicht.ich bin aber Dankbar sehr dankbar für hinweise oder keine Hilfe,das ist alles.

Hallo!

Zitat:

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Zitat von Feugo

ich bin aber Dankbar sehr dankbar für hinweise oder keine Hilfe,das ist alles.

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Danke fürs Info, ich wollte dir zwar helfen, brauche aber anscheinend nicht mehr. :)

ich wollte schreiben "Kleine Hilfe" sorry es war ein schreib fehler

Kein Problem, dann bin ich zumindest sicher, dass du ein echter Mensch bist. :)

Kannst du deine Probleme prezise definieren, dann vielleicht finde ich in meinem chaotisch mit Wissen gefühlten Kopf etwas brauchbares für dich ?

Ubrigens, das eifachste was mir bisher eingefallen ist: fertigen Bord kaufen, zerlegen und täuschend für dein Prof. auf Lochrasterplatine mit Fädeldraht wiederaufbauen. ;)

danke picture ich habe mir wirklich ein richtiges thema ausgesucht,naja,ich werde versuchen den kompletten schaltplan hier anzuhängen und ich bitte euch um nachbesserung,ich werde versuchen am wochen ende das ganze schaltplan zu zeichnen.danke im voraus.

Das ständiges zeichnen verbesserten Schaltpläne finde ich als reine Zeitverlust. Am effizientesten wäre den Schaltplan von praktisch ausprobierter Schaltung erst am Ende zu zeichnen, es sei den, dass es nicht laut Aufgabe funktionieren muss. Sorry, aber du hast bisher nicht deutlich gesagt, ob es sich um theoretische bzw. praktische Aufgabe handelt. ;)

es handelt sich um Praktische aufgabe,ich muss selber erstmal das schaltbild im EAGELE layouten und die bauteile richtig dimensionieren und selber kaufen und auf einem Evalurierungsboard einrásten bzw einlöten.das ganze ding soll für ein Lastansteurung sein.

Ich möchte deine Pläne nicht ändern, aber für mich war Schaltplan und Layot der praktisch ausprobierter und zufriedenstellend funktionierender Schaltung immer das Letzte.

Angefangen habe ich immer mit Blokschaltbild mit allen genau definierten Ein- und Asgangsignalen. Die dafür nötige Schaltungen wurden danach sinnvoll auf Platinen verteilt und stufenweise nach Ausprobieren realisiert. ;)

ich melde mich später picture danke für die unterhaltung

Ich kann mich da nur PICture anschließen. Erst mal als Blockschaltbild alles aufzeichnen.
Diese Olimex LPC-Board hat an den Ausgängen nur 3,3V drauf. Du solltest dich genau über die Electrical-Characteristics des Board informieren.