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Hallo Freunde \:D/
Habe schon vor ein paar Tagen etwas neues ins Netz gestellt. Noch mal beide Teile vom Nibo 2 Magazin (N2M) für alle zum lesen, bauen und programmieren. Bitte lesen. Wenn es gefällt einfach weitergeben. Wenn es nicht gefällt einfach löschen. Könnt auch ruhig eure meinung sagen und auch mitmachen. Freue mich über jede Antwort. Wird auch garantiert beantwortet.
Achim
Hallo Freunde
wieder gibt es was neues zu berichten. Das neue Magazin 3/2010 ist fertig. Seht es euch an. Wie üblich, wenn es gefällt bitte weiter geben, Wenn es nicht gefällt sofort löschen. Wer noch fragen hat oder anderes, mail reicht. Bis zum nächsten mal.
Achim
Hallo Freunde
zu den nächsten Feiertagen möchte ich euch was zu lesen geben. Wie üblich, wenn es gefällt bitte weitergeben, wenn nicht sofort löschen.
Achim
Hallo Freunde
habe den neusten Teil vom Nibo Magazin reingestellt.
Achim
Hallo Freunde
mir sind in der letzten Zeit einige Fehlermeldungen vom AVR Studio 4 in C++ vorgekommen. Leider habe ich vergessen mir aufzuschreiben welche es waren. Welche dieser Fehlermeldungen kommen bei euch ? Möchte diese sammeln und versuchen die sache zu klären, so mit übersetzung und erklärung. Viellecht auch noch eine Lösung dazu. Diese Sachen sollen ins Studi 4 Magazin kommen. Dazu brauche ich eure Hilfe. Danke im voraus.
Achim
Hallo Freunde
Danke an alle für das rege lesen des Magazins. Es sind auch wieder anfragen gekommen. Gibt es von eurer Seite Interesse an bestimmten Themen oder Bauteilen? Alle Wunschlos glücklich mit der Technik?
Hatte mir ein bisschen meht Kritik erhoft. Gehe immer aus, das man einiges besser machen kann. Also ran.
Achim
Hm, ich finde deine Initiative Klasse, aber da ich keinen Nibo2 habe (wie viele Leute hier..) kann ich damit recht wenig anfangen.
Vielleicht solltest du etwas allgemeiner werden, dir ein paar Mitstreiter suchen und da was draus machen, was auch für andere interessanter ist?
Ich könnte mir sowas gut im Stil vom Blenderart-Magazin vorstellen (http://blenderart.org/), diese Geschichte da ist auch mehr oder weniger eine private Initiative weniger Leute gewesen, aber in _dem_ Stil (und dann halt auf "Kleinroboter" bezogen, wäre das Ganze nicht nur für die "wenigen" Nibo2-Besitzer sicherlich interessant.
Hallo Rabenauge
Danke für deine Meinung. Deine Idee werde ich auf jeden fall aufnehmen. Dabei gibt es auch Probleme zu lösen. Eines ist dabei, das ich einen Nibo 2 besitze und keinen weiteren. Dadurch bezieht sich alles auf diesen Typen. Selbstverständlich kann man auch es auf andere Typen erweitern. Dazu brauchte ich aber Hilfe. Die andere Sache ist die Allgmeinheit. Ich werde in Zukunft allgemeiner schreiben. Es sind auch noch Teile vom Nibo 2 dabei, aber der Rest soll sich auch auf andere Teile beziehen. Dabei dachte ich an AVR Studio, Programmaufbau, einzelne Befehle und Abläufe. Durch änderungen und Einsatz der Befehle auch auf den jeweiligen Typ einsetzbar. Auch die Richtung "Aufbau anderer Typen" ist gedacht und Erweiterungen und Hardware so bis Bastelanleitung. Mal sehen wie ich das hinkriege. Danke.
Achim
Ich weiss nicht, wieviel Zeit du hast, aber alleine wird das dann vermutlich zu viel des guten. Machs wie die Leute vom Blenderart: die sammeln auch Beiträge anderer und wenns passt, kommt das mit rein.
Ausserdem hast du im Team schon eine gewisse "Streuung", wenn du Leute bei hast, die eben andere Roboter haben.
Ich will dir nix einreden, aber du siehst ja, wie "viel" hier über den Nibo2 so geschrieben wird, also scheint er doch eher ein kleiner Exot zu sein.
Hatte schon an Nibobee gedacht. Da reicht meine Zeit aber nicht und mein Finanzministzer ist recht knausig. Werde aber auch andere Themen angehen. Kannst ja mal deine Meinung zum nächste Thema sagen. Geht in richtung AVR.
Achim
Lass dich doch von Nicai sponsern. ;)
Meine Kenntnisse, den NiboBee betreffend, sind wahrscheinlich aber zu mager, mir fehlt einfach noch ein gut Teil der Brücke zwischen hardwarenaher Programmierung und C-Anwendungen, um wirklich _mitreden_ zu können, auch, wenn ich dazulerne.
Ich hab zwar an dem Bienchen inzwischen etliches geändert, umgerüstet und verbastelt, aber ohne die Hilfe anderer...wärs wohl selten was geworden.
Persönlich würden _mich_ (und manch anderer Ein- oder Umsteiger sieht das genauso, wenn man eifrig im Forum liest) allgemeine Dinge interessieren, z.B. die Handhabung des AVR-Studios, dort wären so _einige_ Fragen, die mich beschäftigen.
Leider geht die Anleitung zum NiboBee da nur drauf ein, indem gesagt wird: tu dies, tu jenes..kein Wort wieso und was man unter Umständen eben _nicht_ tun sollte.
Falls das beim Nibo2 auch so ist, wäre das vielleicht was?
Hallo
ich kenne das Problem mit AVR Studio. Leider gehen alle Anleitungen recht dürftig damit um. Andere Quellen sind in englisch und damit nur bedingt nutzbar. Ander gehen in Bascom und so. Bin schon fleissig am arbeiten. Künnte dir mal eine Arbeit zeigen im vorab, ob es gefällt
Achim
Hallo Freunde
es ist wieder so weit. Die neuster Ausgabe vom Nibo 2 Magazin kommt. Heute habe ich mich nicht so stark auf das Modell bezogen. Es kommt mehr allgemeines. Einige von euch hatten mich auf dies Thema angesprochen. Leider passt nicht mehr auf 2 Seiten. Viel Spass beim lesen
wünscht Achim
Für alle die es noch nicht gesehen haben gibt es hier das neuste Magazin
Hallo Freunde
die Zeit ist rum. Hier kommt das neuste Magazin. Hoffe wieder etwas neues zu bringen. Viel Spass beim lesen und programmieren wünscht
Achim
Hallo Freunde
für alle die es noch nicht gefunden und gelesen haben gibts es hier das neueste Magazin. Wenn es gefällt bitte weitergeben sonst einfach löschen.
Viel Spass
Achim
hallöle...
finde deine idee des magazins echt nicht schlecht.
vielleicht sollte man ein mittelmaß zwischen leichten und komplexeren themen finden, damit für alle was dabei ist. bin selbst einsteiger, aber nach ein paar experimenten hat man den dreh doch recht schnell raus. man könnte zB was aus der nibo lib aufgreifen, wie erstellt man ne eigene, oder ein wlan+webserver mod...
zum schluss hab ich noch ne frage... warum beschränkst du dich auf nur 2 seiten.
MfG Jochen
Hallo Jakyll
Danke für deine Antwort. Du stellst gleich recht komplizierte Fragen zu Anfang. Das ganze Projekt ist eigentlich aus dem Ärger entstanden, das die Beschreibung und die Programme recht dürftig sind. Da mails einfach nicht beantwortet werden, habe ich einfach zur Selbsthilfe gegriffen. Es scheint so, das der Verkauf im Vordergrund steht. Wie die Kollegen damit anschließend klar kommen ist ein anderes Problem. Ich hatte mich zufällig für den Nibo 2 entschieden. Er hat mir auf Anhieb gefallen. Bei der Suche im Netz habe ich dann noch Artikel gefunden, die den Nibo 1 beschreiben mit dem Hinweis, es soll was neues geben. Daraus ist das Magazin entstanden. Auch ich bin voll beim probieren. Einmal was die Hardware angeht und dann natürlich C++. Da ich aus dem Kundendienst komme, weiss ich wie wichtig solche Sachen sind. Jede gute Ware ist nur so gut wie sein Kundendienst. Der Name sagt es ja schon. Also werde ich mich anstrengen auch einen guten Kundendienst zu machen. Das geht aber nur mit deiner Hilfe. Fragen über Fragen sind erwünscht. wenn ich nicht weiter weiss helfen bestimmt auch andere. Ansonsten ist die ganze Sache wie eine Bibliothek angelegt. Kleine abgeteilte Sachen, ein biischen Technik und ein bisschen Programm. Halt für jeden etwas. Auf 2 Seiten habe ich es einfach begrentz, damit mir die Themen nicht ausgehen. Ansonsten möchte ich nicht soviel auf einmal machen. Kann nur alle aufrufen mit zu machen. Es soll was für jeden sein. Für Einsteiger und Profis und alles was da zwischen liegt.
Achim
Hallo Freunde
Hier gibt es das Nibo 2 Magazin zum lesen und für ganz mutige auch zum eigenen Vorstellung. Kann alle nur aufrufen mit zu machen.
Achim
Hallo Freunde
hab da was neues für euch. Es ist für Anfänger und Fortgeschrittene, halt für alle die Neugierig sind. Hoffe das es gefällt. wenn ja bitte weitergeben, wenn nicht sofort löschen. Viel Spass wünscht
Achim
Das neue N2M Nibo Magazin ist da. Für alle die lesen können.
Achim
Hallo Freunde
habe das neue Magazin für euch reingestellt.
Achim
Es gibt seit ein paar Tagen das Magazin Nr8 für alle
Hallo Freunde
hier das Magazin bis das nächste kommt.
Hallo Freunde
leider konnte ich das Magazin nicht reinstellen. Mein Rechner hat sich kurzfristig in den PC-Himmel begeben. Bin dabei was neus zu machen und such noch alle Daten zusammen. Bin in den nächsten Tagen soweit.
Achim
Hallo Freunde
nach einem längeren Kampf mit meinem PC habe ich einiges wiedergefunden. Kann auch das neue Magazin 9/2010 reinstellen.
Achim
Hallo Freunde
habe euch das neuste Magazin reingestellt. Es beschreibt einige Sachen beim Zubehör. Für das nächste mal sind viele neue Sachen geplant. Lasst euch überraschen was es neues geben wird. Es ist auf jeden Fall für alle gedacht und nicht auf einige Sachen bezogen. Gespannt? Ein bisschen müsst ihr noch warten.
Achim
Hallo Freunde
bin seit ein paar Stunden wieder online. Mein Rechner hat sich komplett verabschiedet und habe mir auf dem neuen ein Virus eingefangen, der als Virensucher getarnt ist. Er lässt keine anderen Programme zu uder blockuert alle Seten im Netz ausser seinen eigenen. Also widerholt alle platt gemacht.
Leider ist bei dieser Operation einiges an Daten verschwunden. Besonders die Adressen einiger bekannten. Dann ist mein emailfach auch noch übergelaufen und ich hatte den Zugangscode auch nicht gefunden. Nicht zu vergessen den Urlaub, 14 Tage ohne Rechner. Einfach trostlos und langweilig. Jedenfalls geht alles wieder. Jetzt brauche ich eure Hilfe. Alle mit denen ich mich geschrieben habe, bitte eure Adresse schicken. Danke für eure Hilfe. In den nächsten Tagen kommt das neue Magazin raus. Und diesmal wirklich für alle.
Achim
Hallo Achim. Geht ja richtig bunt zu bei dir. ;)
Hab dir eben eine Mail geschickt..
Hallo,
wollte mal wegen dem Magazin fragen. Hast du das eingestellt? Möchte wahrscheinlich mit dem Model anfangen und da ist so ein Magazin ja Gold wert.
Lohnt denn dieser Roboter sich noch oder gibts schon besser in der selben Preisklasse?
Der Nibo lohnt sich. Auch wen der Hersteller im Beantworten von Fragen sich meisten tot stellt. Kann man schön über ihn lästern. Das Magazin gibt es noch. Macht nur eine Pause. Hatte viel Arbeit im Sommer und bin nicht dazu gekommen. Arbeite gerade an etwas grösseren. Hoffe bis Weinachten fertig zu sein. Könnte ein Standartwerk werden. Ansonsten helfe ich dir gern weiter. Es gibt noch andere Leute im grossen weiten Netz die sich damit beschäftigen. (Im verborgenen). Eins ist dabei, wir helfen uns gegenseitig. Falls du Programme brauchst, habe so um die 50 Stück aus vielen Bereichen hier. Sind mit vielen Kommentaren versehen und wunderbar geeignet zu lernen, zu testen und was selber zu machen. Teilweise auch schon richtig tolle Sachen, z.B. fahren mit einer Fernbedienung. Falls du Hilfe brauchst, meine Adresse steht in jedem Magazin und ist aktuell.
Achim
Hey Achim,
Ich wollte mal fragen was jetzt aus deinem Projekt geworden ist?
Da ich in den nächsten Wochen den Nibo2 haben werde ;) wäre es cool noch zusätzliche informationen zu bekommen, da grade zum Nibo2 wirklich nicht soo viel im Netz zu finden ist, und auch das immer weniger wird...
Noch nen schönen Advent
Hallo
ich arbeite weiterhin mit dem Nibo. Habe ein paar Sachen für mich abgearbeitet. so z.B. Timer und ISR. Bin jetzt an Schleifen ohne Pause dran, z.B. delay ohne das der Prz schlafen geht. Ist sehr gut geeignet für Sicherheitsschleifen. Dann kommt noch I2C als Erweiterung. Man kann noch viele Sacheh machen. Die Programme stehen bereit für jeden dr sie nutzen möchte.
achim
Hallo,
seit kurzer Zeit bin ich auch Nibo2-Besitzer. Da ich mit der nibolib nicht lange leben kann und es sowieso viel mehr Spaß macht sein eigenes Ding zu drehen, plane ich eine eigene C-Lib zu schreiben. Mit der Motorsteuerung bin ich auch nicht zufrieden, weshalb diese auch weichen wird.
Dabei werde ich sicherlich eine Menge Infos ans Tageslicht fördnern, die ich bei Interesse auch gerne teile.
Für den Moment habe ich jedoch noch so meine Probleme: https://www.roboternetz.de/community...erung?p=533408
Sobald das gelöst ist, werde ich mich vorerst noch mit der nibolib austoben. Im neuen Jahr werde ich mich dann durch den Assembler-Code der initializer2.hex wühlen, um herauszufinden, wie der Coprozessor programmiert wird. Doku zum Thema existiert zumindest vom Hersteller ja nicht?
Geplante Lib wird unter der BSD-Lizenz und mit Doxygen-Doku auf github publiziert. Dort könnt ihr euch gerne beteiligen und Pull-Requests senden, aber seid gewarnt, ich bin strikter als Linus. ;)
Viele Grüße
Flo
Hallo
deine Erfolge interessieren mich sehr stark. Ist das nicht viel Arbeit, eine neue Lib zu schreiben? Leider sind viele Dinge beim Nibo schlecht oder gar nicht beschrieben, deshal gkeich neu? Auf Roboter.cc stand schon drin, wie das mit der progrmmierung geht, vielleicht hilft es. Ansonsten kannst du mir alles neue rüber schicken.
achim
Ja, Arbeit ist es durchaus, aber das hat mich auch nicht davon abgehalten das Atmel Software Framework für die AVR32 UC3s selbst zuimplementieren.
Nach 5000 Zeilen (inkl. Leerzeilen und Kommentaren) allein für den USB-Device-Modus hab ich es nicht bereut ... auf der anderen Seite hab ich natürlich n Knall, aber ich finde der macht das Leben erst interessant. ;)
Flo
Hallo
so lange es Spass macht. Sehe aber ein anderes Problem. Wenn du die Datein (Libs) deinen eigenen Sachen anpasst, kann es passieren, das deinen Programme oder Teile bei anderen nicht laufen. So ist es relativ einfach. Nicai bringt die Datein und alle verwenden die gleichen. Man kann zusätzlich noch was mache, zur ergänzung. Es ist natürlich auch eine Herausforderung was neues zu machen. Man kann damit auch anderes nachvollzoehen. Denke dabei besonders an Einstellungen z.B. beim Motor. Es wir immer was besseres geben. Doch viele von uns versuchen erst ein mal der jetzigen Stand zu nutzen oder zu begreifen. Es gibt jetzt schon Teile die dringend angepasst oder geändert werden müssten. Da lohnt sich sofort was zu machen und wenn es nur Hinweise zur Nutzung sind. Denke an so was wie I2C. Die Platine mit NDS3 arbeitet damit. Die Software ist abgestimmt. Doch wie erreiche ich die zusätzlichen Ausgänge? Wie kann ich externe Werte einlesen? Was muss ich machen, wenn ich mit dem Prz arbeite aber eine andere Hardware nehme? Es geht dabei um den Anschluss anderer Hardware oder Erweiterungen. Wie kann ich die Anzeige vom NDS3 (Halbkreis) auf den PC bringen? Über Xbee? Bin selber an Teilen da zu dran. Leider bin ich kein Profi.
achim
Ich war gestern nach wenigen Stunden schon so unzufrieden mit dem Status Quo, dass ich nun unerwarteter Weise bereits begonnen habe, an meiner eigenen Lib/API zu arbeiten.
Es wäre schon mal halb so wild, wenn die API besser dokumentiert wäre, oder noch besser, im Source vollständig offenliegen würde. So sagt der Hersteller zwar, es sei möglich einen eigene Motorsteuerung zu entwickeln, aber nicht wie. Disassembliert enthält initializer2.hex etwa 10000 Zeilen. Das wird mich eine Weile beschäftigen. Dagegen wird der Rest der Lib ein Klacks.
Das es damit schwieriger für andre wird, meine Programme zu nutzen, ist zwar wahr, aber zumindest theoretisch bleibt die Möglichkeit, eine Kompatibilitätsschicht zu entwickeln, wenn das wirklich gewünscht wird. Die Coprozessor-Firmware von nicai ist nicht sonderlich groß, meine wird es wahrscheinlich auch nicht. Daher könnte man beide auf den Coprozessor flashen und mit einem SPI-Befehl umschalten. Da ich gerade an der Original-Firmware dran bin durchaus eine Option. Das Umschalten übernimmt dann die copro_init()-Funktion der Kompatibilitätsschicht.
Das NDS3-Modul habe ich auch, I2C steht damit ganz klar auf der Liste. Ein großes Problem sehe ich darin aktuell aber nicht. Für die Übertragung auf den PC werde ich erst mal WLAN verwenden, da ich die passende Hardware gerade rumliegen habe.
Langfristig wünsche ich auch noch einen AVR32 + FPGA und eine Omnivison CMOS-Kamera draufzusetzen.
Aber eins nach dem anderen ... ich hab Nibo doch erst ein paar wenige Tage.
Flo
Hallo Flo,
die NIBO-Lib(s) kenne ich nicht, ich habe die Nibobee mit deren Libs. Die Libs der bee sind umfangreich und sehr gut dokumentiert. Als Tester der Bee hatte ich die etwas aufwendig - meist nicht wirklich bzw. wirklich nicht anfängergerecht - strukturierte Libdokumentation angemerkt, weil ich meine, dass der schiere Umfang der Library - nee, der Umfang der Dokumentation so groß ist, dass es den üblich gebildeten Anfänger einfach erschlägt. Wenn das beim Nibo genauso ist, kann ich mir den schnellen Frust vorstellen.
Ich fände eine Kompatibilitätsschicht eigentlich unabdingbar - mehr noch. Wenn ich mir meine Spezialanfertigungen (autonome Coladose, WALL R und so) ansehe, dann habe ich ja auch zumindest streckenweise eine ähnliche Struktur zu bedienen. Nun könnte ich mir vorstellen, dass das Entwurfs-/Pflichtenheft die gleichen Funktionsaufrufe und Parameterlisten - und die gleichen Effekte - enthält für die originale und für Deine Library.Zitat:
Zitat von geekalert
Dass unter Umständen umfangreichere Funktionen in einer neuen Bibliothek nicht mehr auseinanderklabüsert werden - und daher Unterfunktionen fehlen - dürfte nicht unbedingt von Nachteil sein. Im Gegenteil: dadurch könnte sich die Anzahl der Funktionsaufrufe straffen lassen - und damit natürlich die Bedienung übersichtlicher werden.
Aber es ist DEINE Bibliothek und dies sind nur meine Anmerkungen dazu im Vorfeld - noch dazu werde ich mir nen Nibo nie kaufen. Nix für ungut für diese Anmerkungen.
Ich möchte das noch etwas konkretisieren. Rückgabewerte sind nicht dokumentiert. Es fehlen Angaben, ob Funktionen sofort zurückkehren oder blockieren. Bei Funktionen der Motorsteuerung, wie copro_setTargetRel(), die Nibo ein gewisses Stück fahren lässt, ist beides denkbar. Meine Lib wird hier jedenfalls klar unterscheiden und beide Funktionalitäten bieten.Zitat:
Zitat von oberallgeier
Anfängerfreundlichkeit ist für mich zweitrangig, Einsteigerfreundlichkeit hingegen erstrangig. Soll bedeuten: Wer gerade mit C anfängt wird es nicht leicht haben. Erfahrene C-Entwickler sollen aber schnell einsteigen können. Für mich setzt das klare Konventionen voraus und eine Dokumentation, die nicht nur blind die API beschreibt, sondern einen klaren Leitfaden bietet.
Und noch eine Korrektur zu meiner vorigen Aussage: Der Source von libnibo2.a liegt in der Tat vor. Aber ich gehe lieber unvoreingenommen an meine Eigenentwicklung heran.
Flo