negativ spannung umwandeln k8055

mahlzeit.
ich bin zwar neu hier
hab aber trotzdem ein mir unlösbares problem.
hoffe jemand von euch kann mir weiterhelfen.
ich bin dabei meinen tacho im auto gegen einen tacho aus zwei lcd bildschirmen zu ersetzten. sowei so gut.
dazu benutze ich eine Vellmann K8055.
diese karte hat zwei analoge eingänge die ich zur auswertung der wasser temperatur und des Kraftstoffstands nutze.
mein problem ist nur das bei dem alten tacho nicht die positiv spannung gesteuert wird sondern die negativ spannung.
auf der plantine des alten tacho sieht es so aus dass benzin und wasser anzeige eine gemeinsame plus leitung haben aber zwei getrennte minus leitungen.
habe aber an der karte nur 2x + und 1x -.
die spannung kommt zwar an aber ein negatives messergebnis kann nicht auswerten. zumindestens habe ich noch keine lösung dafür gefunden.
nun müßte ich mit einfachsten mitteln aus der - spannung eine plus spannung machen.
oder habt ihr noch andere ideen?

mfg
led´ler

was sind das für sensoren? wahrscheinlich welche, die ihren widerstand ändern. wenn die einen gemeinsamen plus-anschluß haben, dann häng den an batterieplus, hinter die ausgänge der sensoren jeweils einen entsprechenden widerstand, und schon hast du spannungsteiler, an denen je nach sensorwert zwischen +12V (oder was sich im KFZ dafür ausgibt) und 0V abnehmen kannst.

cm.

hm das peil ich irgendwie nicht. ich bekomm ja ne spannung von 0 - 12 v nur halt im negativ :-k

ich kann mir das nicht ganz vorstellen, jedenfalls gab's bei den KFZs, an denen ich gebastelt hab, nirgends eine negative spannung (bezogen auf fahrzeugmasse).

poste mal einen schaltplanauszug und messwerte (mit angabe, wo die beiden meßspitzen waren).

cm.

die plus pole beider anzeigen sind verbunden, haben aber zwei einzelne minus pole. wenn ich nun den gemeinsamen plus pol auf GND setze und die zwei minus pole auf die eingänge bekomme ich z.b. -8,36V als ergebniss was ich aber nicht auswerten kann da es nur mit positiven erebnissen klappt.

und warum hängst du den gemeinsamen pluspol nicht auf +12V?

als eingang an der karte habe ich nur zwei mal + und einmal -

vom auto bekomme ich aber 1x + und 2x -

Zitat:

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Zitat von led´ler

...bekomme ich z.b. -8,36V als ergebniss ...

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Also gemessen wird IMMER gegen Masse (GND) und bei Allen Modernen Fahrzeugen ist die Masse am Batterie - angeschlossen , Davon ausgenommen sind nur die Prehistorischen Fahrzeugen (von der Insel/UK ? ).

Also wenn du da mit "-" ankommst dann entweder du Mist Misst oder kabel deines Multimeters vertauscht oder der Display hat eine "Kunstlichemasse".

Aber du schon daran scheiterst - wie willst du denn das alles zum Laufen bringen ?
Da ist nicht so einfach mal hingemacht (denk dir was / ist meist braun und stinkt) - das muss bei -25°C genauso funktionieren wie auch bei +70°C + die Feuchtigkeit kommt dazu + Erschütterungen + ..- . Wer das mit der Temp nicht glaubt , soll mal nachmessen , Auto in die Sonne und fenster zu .

Und am Tacho fummeln/den Austauschen gegen ein Display , den Deutschen TÜV wirds freuen das DingsDa sofort Stillzulegen. Warum ? Ein Tacho muss ein geeichtes Gerät sein + Splitter Gefahr bei Unfall + Fehlertoleranz ...

Also so gedacht ist das alles doch nur für die Katz , aber die Viecher mögen keine Displays

also mal zum tüv, es muß geeicht sein das stimmt aber das ist nicht das problem worüber wir sprechen.
den tacho muß man auch nicht eintragen und die displays sind in nem original tacho gehäuse verbaut aber egal.
mein problem liegt einfach nur dadrin das ich -8,36 V bekomme und nicht positiv.
alles andere funktioniert ja.

Zitat:

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Aber du schon daran scheiterst - wie willst du denn das alles zum Laufen bringen ?

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an dem gedanklichen punkt bin ich inzwischen auch; hätt ja sein können, daß der OP nur einen denkanstoß braucht, aber offenbar mangelts da grob an elektrotechnischen grundlagen, also hab ich genug meiner zeit investiert.

Zitat:

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(denk dir was / ist meist braun und stinkt)

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zensiert die forensoftware jetzt schon das schöne wort "kabelbrand"?

weil davor möcht ich led'ler noch warnen: so ein kabelbrand ist ein wirtschaftlicher totalschaden. ob ihm der TÜV oder die putzilei seine karre stilllegt, ja mei, no risk, no fun; und wenns blitzt, kann man sich eh nicht auf "mein selbstverbastelter tacho hat aber nur x-20km/h angezeigt" rausreden.

cm.

nein nein ich glaube du verstehst mein problem nicht. es fehlt mir nicht an wissen, mir fehlen freie kanäle. die pole drehen bekomm ich schon noch hin nur wohin dann mit den kabeln.
ich werd morgen mal nen pic vom tacho machen vielleicht ist es dann leichter.

wenn dir freie kanäle fehlen, können wir hier eh nicht helfen.

wohin ich die kabel hängen würde, hab ich ja schon geschrieben, in worten, die meines erachtens jemand, der an KFZ-elektrik bastelt, verstehen sollte.

und hier ist dann eben für mich der punkt erreicht, wo ich meine hilfbereitschaft einstelle -- weil ich glaube, daß du dich mit deinem level an elektrotechnik-wissen an diesem projekt übernommen hast. wenn ich mich jetzt abmühen würde, dir die lösung laienverständlich zu schildern, dann würdest du demnächst am nächsten punkt anstehen und hier fragen, und schlußendlich würden die leute hier im forum dein projekt für dich machen... und dafür interessiert's mich zu wenig.

cm.

Bitte postet nicht so viel OT. Wer keine Hilfe (mehr) anbieten will muss das nicht noch groß breit treten.

Moderator
BASTIUniversal

Zitat:

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Zitat von led´ler

also mal zum tüv, es muß geeicht sein das stimmt

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Zitat:

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Zitat von led´ler

den tacho muß man auch nicht eintragen und die displays sind in nem original tacho gehäuse verbaut

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Hier würde mich mal interessieren, wie du das beim TÜV durchbringen willst. Ich habe nämlich genau das gleiche vor (Tacho mit LCD), stehe aber vor dem Problem, dass der TÜV sehr wohl was gegen Eigenbau-Tachos hat und das Eichen + Eintragen kostet ein Heidengeld. Mein erster Lösungsansatz war, den originalen Tacho zu verlegen, damit nach wie vor ein geeichtes Instrument im KFZ bleibt. Mein Eigenbau wäre dann ein Zusatzinstrument und darf somit prinzipiell erstmal anzeigen was es will.
Bisher hab ich mich aber wegen dem erheblichen Aufwand, das ganze elektrisch absolut sauber und resistent gegen äußere Einflüsse aufzubauen, davor gescheut mich auf so ein Experiment einzulassen. Gibt es also irgendeine Lösung, das ganze TÜV-kompatibel zu bauen?

wie BASTIUniversal schon sagte es geht hier um ein ganz anderes problem!
merkt das niemand? und um es vielleicht endlich zu beantworten, laut dekra und tune it safe muß der tacho nur für einen selber die richtige geschwindigkeit anzeigen und die farben für fernlicht und co müssen stimmen.

Zitat:

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Zitat von led´ler

und um es vielleicht endlich zu beantworten, laut dekra und tune it safe muß der tacho nur für einen selber die richtige geschwindigkeit anzeigen und die farben für fernlicht und co müssen stimmen.

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Gibt es dazu einen Link oder ein Schriftstück? Das wäre ja dann ziemlich einfach und ich könnte das mal in Angriff nehmen :)

Zitat:

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Zitat von led´ler

...laut dekra und tune it safe muß der tacho nur für einen selber die richtige geschwindigkeit anzeigen ....

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Das ist eine "nette" Umschreibung/Erklärung für doofe das der Tacho GEEICHT sein muss , oder eben ein anderes/zusatz geeichtes im Direktem Sichtfeld des Fahrers vorhanden sein muss.

Das geeichte MUSS mit einem Gutachten von einem Sachkundigem bestätigt sein

Sonst bewegst du deine Karre OHNE Betriebserlaubnis.

Solltest du Ohne ein solches fahren - so wünsche ich dir viel Spass damit.

merkt hier eigentlich noch einer was? es geht doch um etwas ganz anderes.
bitte back to topic.
bei anderen fragen pn.
danke!