Suche Drucksensor für Geschwindikeiten von 40-200km/h

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16.08.2008, 19:53
Der Haeuser

Suche Drucksensor für Geschwindikeiten von 40-200km/h

Tach Leute bin neu hier
und hab grad mein Probier Board erhalten =D>
Nur damit ihr wisst wie weit ich bin, Ich kriegs hin nen Motor einzuschalten
durch lich und so nen Kleinigkeiten wie: Licht aus-Rechts Kurve, Licht an-
Links Kurve.
Mein erstes richtiges Projekt soll nen Geschwindikeitsmesser sein der
Geschwindidkeiten von 40-200km/h messen kann und diese dann via 2,4Ghz
auf nem LCD anzeigt.
Mein Problem, Ich weis nicht was für einen Sensor, und das zweite als
2.4Ghz Modul wollte Ich das Xbee von Reichelt nehmen,ob einer damit schon
Ehrfahrungen in sachen Reichtweite gemacht hat?
Wäre super wenn ihr Rat wüsstet
MFG Max
17.08.2008, 10:52
Vitis

sensor für geschwindigkeit ... gps

ansonsten zu wenig info. was soll an welchem objekt gemessen werden.
fallgeschwindigkeit beim fallschirmspringen, auto auf autobahn,
rakete beim start, pups aus dem hintern?

wohin sollen die daten übertragen werden. vom boden auf den schreibtisch?
auf den mond?
17.08.2008, 10:54
fhs

Hallo Max,

da Du nichts über Deine Randbedingungen aussagst (warum gerade Geschwindigkeitsmessung per Drucksensor [geht es um ein Flugmodell?]), weiß ich nicht, ob die Druckmethode wirklich die beste für Deine Anwendung ist. Hier mal etwas Theorie dazu, die Dir vielleicht hilft, einen Ansatz zu finden: http://www.kulite.com/reference/Pito...Transducer.pdf

Gruß

Fred
17.08.2008, 18:45
Der Haeuser

Super das ihr geantwortet habt!
Also Ich will Geschwindigkeiten von flugmodellen wissen die sich
zwischen 40 und 200km/h schnell bewegen und zwischen 10 und 800 metern
höhe bewegen. das ganze soll über den Staudruck ablaufen da es auch
für den Windenstart von manntragenden flugzeugen benutzt werden soll.
Auf die Idee bin ich durch dieses Bauteil gekommen:
http://www.braeckman.com/Pdf-Dateien/WIE%20SCHNELL.pdf
Auf der Platine ist diese kleine Bauteil meiner begierde.
Dieser schwarze Drucksensor
Wenn ihr wüsstet wie der heisst würdet ihr mir sehr helfen.
MFG Max
17.08.2008, 19:30
fhs

Hi

sieh Dir mal dieses Projekt an, insbesondere diese Beschreibung der Sensoren.

Gruß

Fred
17.08.2008, 21:34
oberallgeier

Zitat:

Zitat von Der Haeuser

... zwischen 40 und 200km/h schnell ...

Hast Du schon mal den Staudruck von 40 kmh ausgerechnet?

Zitat:

... für den Windenstart von manntragenden flugzeugen ...

Und wen interessiert das?

Zitat:

... via 2,4Ghz auf nem LCD anzeigt ...

... den Windenfahrer? Hmmmmmmm
18.08.2008, 19:15
Der Haeuser

Fre dein Antwort ist sehr hilfreich der Sensor ist soziehmlich genau das
was ich suche und ich kann die partie bis auf den Wiederstand 1:1
abkupfern !
@ Oberallgeier
Ja den Staudruck hab ich schonmal ausgerechnet wenn ich das Blatt fin zeig ich`s dir , und wenn das interessiert? Mich und alle die bei und im Verein Ka6 fliegen und grundsätzlich zu schnell geschleppt werden und meistens schon nach 100m vom Seil gehen!
Verstehst du was vom Segelfliegen?
MFG Max
18.08.2008, 19:27
fhs

Hallo Max,

Zitat:

Zitat von Der Haeuser

Verstehst du was vom Segelfliegen?

Joe schon und ich auch (Blick von meinem Arbeitsplatz [Grob103 Acro] im Sommer 2005):
Bild hier

Gruß

Fred

PS: Als Drucksensor willst Du vermutlich lieber einen der neueren ICs (mit guter Temperaturkompensation) nehmen -- ich bin da nicht auf dem aktuellen Stand zu den Chips, die es auf dem Markt gibt.
18.08.2008, 20:24
oberallgeier

Zitat:

Zitat von Der Haeuser

... Ja den Staudruck hab ich schonmal ausgerechnet wenn ich das Blatt fin zeig ich`s dir , und wenn das interessiert? ...

Vor 15 Jahren oder so, es ging um Geschwindigkeiten unter 50 kmh, hatte mich Zacher gefragt: "... und wie haste das gemessen ... weil dabei die Energiehöhe für eine genaue Messung kaum reicht ...". Übrigens hatte er bei mir anschliessend genickt :).
21.08.2008, 08:17
fhs

Hallo,

hier gibt es noch eine interessante Diskussion zur Auswahl von Drucksensoren für die Airspeed-Messung.

MfG

Fred
31.08.2008, 06:05
Richard

Zitat:

Zitat von fhs

Hallo Max,

Zitat:

Zitat von Der Haeuser

Verstehst du was vom Segelfliegen?

Joe schon und ich auch (Blick von meinem Arbeitsplatz [Grob103 Acro] im Sommer 2005):
Bild hier

Gruß

Fred

Moin moin,

Schönes Bild, schau mal hier vorbei. :-)

http://de.youtube.com/watch?v=jGKMSqV5uYg

Leider hatte meine Camera zu wenig Speicher und ab den Rückenflug war
ENDE. :-(((( Wie funktioniert das mit dem Staudruck überhaupt wenn
so "herumgekurbelt wird oder bei Seitenwind?

Gruß Richard
31.08.2008, 09:25
oberallgeier

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Zitat:

Zitat von Richard

... Wie funktioniert das mit dem Staudruck überhaupt ...

Vermutlich kennst Du den Unterschied zwischen IAS, CAS und TAS.

Zitat:

Zitat von Richard

... Wie funktioniert ... wenn so "herumgekurbelt wird oder bei Seitenwind? ...

Da gibt es Abhiilfen die z.T. schon/noch aus den 30er Jahren stammen: Die Gesamtdrucksonde nach Kiel "... liefert den genauen Gesamtddruck bis zu einer Schräganblasung von mehr als 40° ... sofern sie nur außerhalb der Grenzschicht und ggf. Propellerstrahl ..."". Wieweit diese Sonde im Vergleich zu Fünflochsonde mit Kugelkopf (die ist doch etwas schwer herzustellen) und/oder einem dreichachsigen Hitzdrahtdingens (Hitzdraht bei Freistrahl - wäre interessant ne Fliege . . . . . *gggg*) abschneidet, weiss ich nicht.

Der Satz: Der Gesamtdruck kann mit einer DFS-Sonde 60 sehr präzise erfasst werden. ist falsch. Richtig muss es natürlich heissen:
Der statische Druck kann mit einer DFS-Sonde 60 sehr präzise erfasst werden.

Diese ganzen Messungen von primären Effekten sind sozusagen uralt. Andererseits kommt man dann mit einer relativ überschaubaren Messtechnik aus - als "moderner" Messtechniker braucht man dann so etwas ähnliches wie ATTAS - oder muss sich mit Vergleichsflügen im Verband begnügen, wobei die Messwerte durch die Verbandsflug-Interferenzen auch wieder theoretisch basiert herausgerechnet werden müssen.

Zitat und Bild aus gleicher Quelle
FFM - hier Flugwissenschaftliche Forschungsanstalt e.V. München

PS: Korrigiert am 02. Sept. 08 wegen der falschen Aussage bei "DFS-Sonde 60".
31.08.2008, 12:37
oberallgeier

Nachtrag zu eben (fiel mir leider erst nach dem Essen ein):

Der Staudruck ist wohl weniger empfindlich als der statische Druck. Daher hatte eben Merklein (der Verfasser des FFM 60) die Schleppsonde verwendet und noch Thomas (Grundlagen für den Entwurf von Segelflugzeugen, ISBN3-87943-682-7, 1979) zitiert dieses Teil zur Korrektur bzw. Eichung der IAS. Das Problem liegt einfach daran, dass bei Ablösungen oder sonstigen Störungen im Bereich der Entnahmebohrung für den statischen Druck die Messung z.T. dramatisch leidet. Aber : mal soll sowieso nie schieben, wozu gibts schliesslich den Wollfaden (oder wird die Ka6 ohne geflogen?) - und die ausgeklügelte Technologie, den richtig zu befestigen (nicht nur richtig plazieren)! Am Flieger im Video scheint der ja nicht optimal zu stimmen - der Klebstreifen lässt den Faden nach hinten raus, soweit ich es sehe! Und hinter dem Haubenschlitz ist die Grenzschicht schon etwas dick :(.
31.08.2008, 13:29
fhs

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Hallo Joe,

die Position des Wollfadens kann sehr viel ausmachen. Allerdings hat man z.B. für den Rücksitz der ASK21 oder Grob103 nur die Möglichkeit einer mittigen Platzierung (eben recht weit hinten) und muss dann beobachten, dass vorderer und hinterer "Yaw String" anders anzeigen...

Beim "slip to a landing" in der Grob103 liegt der ASI-Zeiger oft am linken Anschlag. Dafür hat man (hoffentlich!) "basic attitude flying" gelernt, also die visuelle Einschätzung des Anstellwinkels...

Viele Grüße

Fred