Absoluter Hardware-Neuling mit vielen Fragen

Also erstmal danke, dass ihr euch bemüht

folgende Probleme:

1: Ich weis, dass man so einiges über den XBUS und USRBUS anschließen kann. Nun das Problem: Wie?

2: Wenn ich in meiner Vermutung richtig bin, dann geht das wie im andren Thread beschrieben über y1-y14. aber welche Kabel müssen dann von der Grundplatine zu diesen unteren y-Ports?

3: Möchte gerne das USB-Interface auf die Experimentierplatine setzen und mit nem Umschalter zwischen M32 und RP6 hin- und herschalten... Geht das?

4: Wie kann man die Experimentierplatine dann überhaupt mit "eigenen Schaltungen" nutzen, mit den ganzen Fertigteilen, die's zu kaufen gibt?

5: Könnte mir bitte jemand erklären, wie ich auf der Experimentierplatine ein Relais ansteuere? Ich versteh das ganze einfach nich...

Danke für jede Hilfe!!! Ich komm ohne euch einfach nich klar mit den ganzen Erweiterungssachen...


MfG Pr0gm4n


PS: Kann man da auch noch ein LCD anschliessen? Wenn ja, wie steuere ich das dann an?

Hallo Pr0gm4n,

das sind ja viele Fragen auf einmal.

Zu 1:
Da gabs schon einige Antworten. Geh 'mal auf die Suche im RP6 Forum.

Zu 2:
Was du mit dem USRBUS machst, d.h. welche Anschlüsse du vom RP6 z.B. auf eine Experimentierplatine (EXP) hochführen willst, ist deine Sache.
Hier ...
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=32549
... hatte ich eine sinnvolle Belegung vorgeschlagen.

Zu 3:
Hmmm... Ich wüßte da keine einfache Lösung.

Zu 4:
Hier ...
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=37609
... gab es einige Hinweise dazu.
Die Verdrahtung der Bauteile mache ich so:
Mit isoliertemn Schaltdraht YV 0,20 mm² (CONRAD 606065) stelle ich alle Verbindungen und Drahtbrücken auf den EXPs her. Zusätzlich nehme ich noch blanken Draht 0,6 mm (605581) für feste Verbindungen auf der Unterseite/Lötseite von EXPs.
Auf den EXPs nehme ich oft Jumper (Steckbrücken), um Teile von Ports oder Spannung trennen zu können.
Damit kann man auch rel. komplizierte Schaltungen auf den EXPs umsetzen.

Zu 5:
Zur Ansteuerung eines Relais mit einem uC-Port gibt es unzählige Hinweise auch hier im Netz. Am einfachsten macht man das mit einem Transistor.

Zu PS:
An die Control M32 kann man direkt ein LCD anschliessen. An den RP6 ohne M32 auf 2 Arten:
a) Über I2C (man kauft also ein I2C-LCD)
b) Über einen I2C-Portexpander mit einem "normalen" LCD

Viel Spaß mit deinem RP6!

Gruß Dirk

Hi Dirk!!

Ich hab vor dem Thema natürlich auch gesucht!!

aber das ganze Zeug versteh ich nich, weil ich mich immer Fragen muss, was dieser GND-Port eigentlich macht!!

dann das mit dem Relais: Ich hab es schon angeschlossen, aber ich krieg das ansteuern (schalten) nich hin, also da hab ich mich falsch ausgedrückt *sry*

das mit dem usrbus: ich weis nich wo ich die sachen hernehmen soll, also wenn du in deiner belegung (auch schon gelesen) was vorschlägst, dann frag ich mich, wo das kabel dann herkommen soll!!

also mein Problem iss im Moment hauptsächlich bei der Hardware, aber das mit dem Relais iss dringend, da ichs für mein Jugend-forscht-Projekt kurzfristig brauche!!


MfG Pr0gm4n

hallo,

Zitat:

---

das ganze Zeug versteh ich nich, weil ich mich immer Fragen muss, was dieser GND-Port eigentlich macht!!

---

ohne dass ich dir zu nahe treten will, wär es mal gut, wenn du dich mit den elektronik-basics auseinandersetzt...

es gibt im internet viele gute seiten, bei denen man auch erklärt bekommt, wie man ein relais mit hilfe eines transistors ansteuert...

beispielsweise hier:
http://www.elektronik-kompendium.de/

aber zurück zu deiner frage:
der GND-"port" ist MASSE (was mit "Minus" bzw. 0V gleichkommt) und steht für Ground...

lg, zentauro

hi,

also das mit gnd ist also so was wie eine erdung, richtig?

danke für den link, werde es durcharbeiten, und nein, du trittst mir damit nicht zu nahe, denn genau sowas suchte ich bei der frage...


das mit dem relais:

jetzt mal ausdrücklich:

ich weis nicht, wie ich das relais ansteuern kann, d.h. für
mich, dass ich den befehl in C nicht kenne...
ich bräuchte also am besten einen befehl, bei dem ich über
einen der (leider noch nicht, da lötkolben kaputt)
angeschlossenen y-ports auf meine exp einen 5V
gleichstrom schicke, um das relais zu schalten
by the way: soll ich das wirklich mit nem I/O-Port machen?
war in nem Thread so beschrieben... oder mach ichs besser
anders?


hoffe, das war jetzt verständlich, denn sonst hab ich jetzt ein Problem, das ich in ein paar tagen gelöst haben sollte


MfG Pr0gm4n

hi,

ich kenne dein board/deinen roboter (ich glaub rp6) nicht und deshalb weiss ich leider auch nicht, was ein y-port ist. was ich aber sicher weiss, ist dass du das ding über einen ganz normalen io-port ansteuern kannst. du muss lediglich dafür sorgen, dass du an einen port zwischen +5V und gnd (sowas ähnliches wie erde*ggg*) schalten kannst. der rest macht der transistor...

mach dich mal auf die suche nach irgendeinem tutorial zu deinem board/roboter - da findest bestimmt wie man sowas macht!!

lg, zentauro

hi,

also y-port ist einfach ein noch nicht angeschlossenes kabel, das auf die experimentierplatine läuft, da muss ich also den I/O port dran hängen, gut

jetzt brauch ich in C halt noch den Befehl, um auf diesen I/O-port strom zu geben, bzw. abzuschalten


MfG

Pr0gm4n

Hallo Pr0gm4n,

Zitat:

---

... jetzt brauch ich in C halt noch den Befehl, um auf diesen I/O-port strom zu geben, bzw. abzuschalten

---

Sieh dir 'mal diesen Post an:
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=37696

Gruß Dirk

hi dirk,

sieht das dann so aus?

Code:

---

#include "RP6RobotBaseLib.h"

void nachRechts(void)
{
PORTC |= SCL;
msleep(1000);
PORTC &= ~SCL;
}

void nachLinks(void)
{
PORTC |= SDA;
msleep(1000);
PORTC &= ~SDA;
}

int16_t main(void)
{
init RobotBase();

DDRC |= (SCL | SDA); // PC0, PC1 als Ausgänge definieren
while(true)
{
nachLinks();
nachRechts();
}

return 0;
}

---

sieht das dann so aus?

wenn ja, wie mach ichs dann, wenn ich das bei der M32 machen will?

also ich schalte das Relais, sobald der Schalter gedrückt ist...



Danke und MfG

Pr0gm4n

Zitat:

---

sieht das dann so aus?

---

Ja, wunderbar.
Mit der M32 geht das genau so (je nach verwendetem Port muss man die Befehle leicht anpassen, aber das kriegst du nach dem Beispiel und der Anleitung zu M32 hin).

Gruß Dirk

hi dirk!!


also, ich hab jetz mal gesagt, dass geht so:

Code:

---

#include "RP6ControlLib.h"

void nachRechts(void)
    {
        PORTC |= IO_PC7; // High
        msleep(1000);
    PORTC &= ~IO_PC7; // Low
    }
   
void nachLinks()
    {
    PORTC |= IO_PC6; // High
    msleep(1000);
    PORTC &= ~IO_PC6; // Low
    }
   
   
int16_t main(void)
{       
        initRP6Control();
        initLCD();
       
        DDRC |= IO_PC7; // PC7 ist nun Ausgang
        DDRC |= IO_PC6; // PC6 ist nun Ausgang
       
   


while(true)
{   
    uint8_t key = getPressedKeyNumber();
   
    if(key)
    {
            switch(key)
                        {
                                case 1:
                    nachRechts();
                    break;
                   
                case 2:
                    nachLinks();
                    break;
            }
      }
}




        return 0;
}

---

Auf dem Foto hab ich markiert, wo ich was anschliessen will..... richtig so?

denke nich ganz, ich muss doch bei dem relais mit 5V 1 Pol an GND und einen an den Ausgangsport oder?

MfG

Pr0gm4n



PS: Ich komme mit dem Schaltplan nicht zurecht, kann mir jemand in dem Bild (Google: RP6 MEGA32) die GND-Ports und die PC6/PC7 markieren bitte? --- Iss nur, weils jetzt dringend ist, danach kauf ich m ir ja das Buch von Oben warscheinlich...

Hallo Pr0gm4n,

Programm ok!

Wenn du PC6 und 7 für den Relais-Anschluß nehmen willst, dann sind das die Pins 4 und 1 des I/O-Steckers.
+5V heisst VDD (Pin 10) und GND ist Pin 2 des I/O-Steckers.
Die Taster sind ja beschriftet.
Du kannst das aber alles in der Anleitung der M32 nachsehen.

An die Ports kannst du nicht Relais direkt anschließen, sondern brauchst einen Treiber-Transistor zwischen Relais und Port.

Gruß Dirk

Hi Dirk

Sorry, dass ich jetz erst schreib..

also, ich mach jetz heute oder morgen eine bestellung bei reichelt, welchen transistor kann ich da gleich mitbestellen?

danke für schnelle antwort!!


MfG Pr0gm4n

hi,

du kannst den bc549 bestellen - das ist ein NPN-transistor. und die 1n4148 diode kannst auch gleich mitbestellen - ich hoff du hast auch noch ein paar widerstände...

lg, zentauro

Hi,

Danke Zentauro!! Ich hab die jetzt bestellt 8)

Widerstände hab ich nich daheim^^ also, wofür brauch ich sie?

MfG Pr0gm4n

naja, ich wüsste nicht, wie man was vernünftiges basteln kann ohne wiederstände zu haben....

beispielsweise würd ich einen basisvorwiderstand beim transistor einbauen...

lg, zentauro

also, ich hab keine ahnung, warum ich da nen transistor hinbaue, ich machs halt, weil ihr das sagt, und weil ihr ahnung habt..

nach dem Projekt, das im moment eilt, versuch ich das ganze besser kennen zu lernen, dass ich halt z.B. weis, wann da ein transistor hinkommt


MfG Pr0gm4n

Hallo,

Widerstände benötigt man ganz oft z.B. als Vorwiderstand, Pull up, pull down, Spannungsteiler,.....
Am besten du legst dir einen kleinen Vorrat mit gängigen Werten an:
100R
330R
470R
1K
4,7K
10K
und dazu noch ein paar 10K Potis (einstellbare Widerstände)
dann bist du für fast alles gerüstet.
Die Widerstände können ruhig Kohleschicht Typen sein mit0,25W.
Die Teile kosten nur ein Paar Cent bei Reichelt. :idea:

@Progman:

Du brauchst zwingend einen Widerstand - etwa 2,2 bis 10 Kilo Ohm den Du vor die Basis des Transistors schalten musst! Ohne tuts der Transistor nicht lang. Der Basisstrom muss begrenzt werden!

Die Freilaufdiode wurde ja schon erwähnt. Ohne die tuts der Transistor ebenfalls nicht lange. Und die MUSS natürlich auch richtig gepolt sein!

MfG,
SlyD

@SlyD: THX!!!

@Neuto: dir kann ich nur zustimmen!!!

@Pr0gm4n: darf ich mal fragen, was du eigentlich für ein projekt machst??

jedenfalls: wenn ich mal zeit hab, dann zeichne ich dir, wie du die ganzen bauteile zusammenhängst - es sei denn du kanns noch keinen schaltplan lesen????

lg, zentauro

@ Slyd: THX JA, DA STIMM ICH ZENTAURO ZU!! Ach ja, auch nochma danke auf der AREXX-Forum-Seite, da bin ich auch Pr0gm4n^^

@ Neuto: OK, mach ich

@ Zentauro: Ich mach ne Anlage die Prospekte sortieren soll, und brauch jetz kurzfristig das Relais dazu!!


Ach ja, in Schaltplan bin ich nich so wirklich gut^^

Kannst du das auch normal zeichnen?

UND AN ALLE DIE MIR HIER GEHOLFEN HABEN:

THXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTH XTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXT HXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHXTHX THXTHXTHXTHXTHX



MfG Pr0gm4n

naja, schaltplan ist normal^^

Ok, wenn du meinst, dass ich ihn verstehe^^ also egal was, wenn dus machst bin ich dir eh dankbar!!

hi,

anbei nun der schaltplan...

lg, Zentauro

Kurze Erklärung zum Schaltplan:
Links schließt du deinen Port vom uC an.
VCC ist in diesem Fall 5V, wenn du ein 5V-Relais hast, sonst halt die entsprechende Spannung des Relais. Diese Spannung bezieht sich wieder auf den "GND-Port"

(mal ganz ehrlich: das ist eine scheiß Bezeichnung. Sag Masse oder GND dazu und alles ist gut. Dient ja nur der Vereinfachung der Darstellung auf dem Papier. In der Praxis sind einfach alle GNDs eine einzige Leitung, die aber verzweigt sein kann, eben zu den ganzen Anschlüssen hin, die an so ein GND Symbol angeschlossen sind.)

Rechts siehst du die Schalter des Relais, dort wo du dann deine Last anhängst. Der Kontakt schaltet eben zwischen 3&4 durch, wenn das Relais stromlos ist, und zwischen 4&5, wenn Strom durch die Relaisspule fließt.
--> Das Symbol ist immer im stromlosen Zustand gezeichnet.

Die Diode muss in Sperrrichtung eingebaut sein. Also mit dem schwarzen Ringerl auf dem Bauteil in Richtung VCC.

Und wie du den Transistor anschließt, schaust du am besten in seinem Datenblatt nach.

Aprospos: für alles gibt es Datenblätter und mit alles meine ich alles.
Schau einfach unter www.alldatasheet.com
Ich finde dort immer so gut wie jedes Halbleiterbauteil.
Das wärs dann eigentlich schon.
Achja, der Widerstand ist ganz wichtig. Den darfst du nicht weglassen. Der hat bunte Ringe drumherum, in diesem Fall Braun-Scharz-Orange-Gold, wenns ein 5% Typ is. Schau einfach auf alten Platinen zum Ausschlachten. Da is 100%ig einer drauf.

Vergiss nicht, dass die Masse vom uC und die Von der "Treiberstufe" - das zeugs mit dem Transistor und so - unbedingt verbunden sein müssen.

lg, griffin

Hi alle beide!!

also, wenn der Transistor dann kommt, dann hat der also 3 Anschlüsse:

-Eingang
-Masse(an GND des Microcontrollers hängen--> zusammen mit dem Eingang)
-Ausgang

Ist das Korrekt?

also bei dem Masse des Transistors kommt halt noch der Widerstand hin...

Ok, dann muss ich nurnoch oben genanntes Programm ausführen und es läuft, richtig?

naja, schonmal ganz viel DANKE!!

8)8)8)8)8)8)8)8)8)8)8)8)8)8)8)8)8)

MfG Pr0gm4n

Zitat:

---

Zitat von Pr0gm4n

Hi alle beide!!

also, wenn der Transistor dann kommt, dann hat der also 3 Anschlüsse:

-Eingang
-Masse(an GND des Microcontrollers hängen--> zusammen mit dem Eingang)
-Ausgang

Ist das Korrekt?

---

Vielleicht hab ich mich vorerst schlecht ausgedrückt.
Sag nur dann Masse, wenn es um Masse geht: Ein Transisort hat keine Masse. Er ist nur an Masse angeschlossen, und zwar mit dem Emitter-Anschluss.
siehe Grundlagen Transistor.

Und der Widerstand hängt zwischen Port-Pin und dem Basis-Anschluss des Transistors.

Was willst du eigentlich mit dem Relais schalten?

Und was alles macht eigentlich dein Programm? Nur den Port schalten, wenn du eine Taste drückst???

Wann muss den das Projekt fertig sein?

lg, griffin

Hi,

Ich hab aus der Schule jetzt 3x10 kOhm Widerstände (nicht geklaut^^) , der Lehrer hat gesagt, Kondensator hat nur 2 Pins, ich muss die Widerstände zwischen GND und Kondensator schalten, iss das richtig?

So, ich schalte damit Motoren und nein, das Programm iss noch nicht alles, aber ich wollte es zur Veranschaulichung nicht zu kompliziert machen--> der Rest geht, das war beim Programmieren das einzige, was ich nicht konnte

das Projekt muss ich nächsten Donnerstag fertig haben...

Ok, kann mir dann evtl noch jemand 2 Sachen sagen:

-Gibt es so was wie die Elektro-Fibel auch kostenlos online zum lesen??

-Wie kann ich mit Bargeld (ohne dass es Eltern auf Konto sehen) bei Reichelt.de einkaufen?? Ich hab noch was da, und meine Mum will mich meine Teile nich kaufen lassen...


MfG Pr0gm4n

Ach ja, ich hab aus meinem Pocket PC (kaputter LCD) einen Lautsprecher ausgebaut (Bild) und würde den gerne an meinen MP3-Player anschliessen, einfach nen Stecker kaufen und anlöten oder wie geht das?

Pocket PC war von Typhoon (MYGUIDE XL)

Es gehen 2 Kabel (rot/schwarz) raus


Thx für Antworten!!

MfG Pr0gm4n

Was für ein Kondensator jetzt schon wieder??
Meintest du vielleicht den Transistor?

Kondensator: 2 Anschlüsse
Transistor: 3 Anschlüsse

Und schau dir vom Transistor auf jeden Fall vorher das Datenblatt an. Es ist nämlich ganz und gar nicht egal, wo du was anschließt.

lg, griffin

Ja, tschuldigung, Transistor natürlich!!

also, ich hab den einen s.O. gekauft (dürfte heute/morgen kommen)

ich hab nun also 1x nen anschluss, der an GND muss, 1x an VCC und 1x über den 10 k Ohm Widerstand an den I/O richtig?

naja, wenn ja, dann muss das Ding nur noch kommen...

Wie rum (vom Transistor zum I/O) muss denn der Wide´rstand (bunte Ringe mäßig)

MfG Pr0gm4n

Dem Widerstand ist es egal, wierum du ihn einbaust.
Du siehst im Schaltplan, wie der Transistor angeschlossen werden muss.
Folglich:
- 10k Widerstand
- GND
- Relaisspule

Die Relaisspule hat auch zwei Anschlüsse (bei dem einen fließt der Strom rein, bei dem anderen wieder heraus; die Richtung ist auch hier wieder egal).
Ein Anschluss der Relais-Spule wird an den Transistor angeschlossen, und der andere an VCC.

Der Transistor wird NICHT an VCC angeschlossen.

lg, griffin

ich hab dir doch bereits einen link zu einer "elekotronik-fibel" gegeben, aber nochmal:
http://www.elektronik-kompendium.de/
links oben auf der seite gibts die themen ;-)

irgendwie kenn ich mich garnicht mehr aus:

Zitat:

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Ich hab noch was da, und meine Mum will mich meine Teile nich kaufen lassen...

---

wennst das für die schule brauchst - warum darfst du das dann nicht haben??? - geht mich aber eh nix an...

Zitat:

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ich hab nun also 1x nen anschluss, der an GND muss, 1x an VCC und 1x über den 10 k Ohm Widerstand an den I/O richtig?

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nein, die spule des relais muss zwischen vcc und kollektor des transistors sein. parallel dazu gehört die diode - hast du dir meinen schaltplan eigentlich angesehen??

Zitat:

---

Wie rum (vom Transistor zum I/O) muss denn der Wide´rstand (bunte Ringe mäßig)

---

EIN WIDERSTAND HAT KEINE POLUNG!!! (das ist das erste was du dir merkst, bevor du das elektronik-kompendium studierst OK^^)

==> ich würde es wirklich für gut empfinden, wenn du dir mal das elektronik-kompendium reinziehst. (bitte wirklich nicht böse sein, aber deine fragen sind mit "ist es hell oder dunkel, wenn die sonne scheint?" vergleichbar*ggg*)

zu der sache mit dem lautsprecher:
du kaufst dir einen stecker - dann lötest du den schwarzen auf masse (ist wichtig) und den roten auf einen der beiden anderen kanäle (ist nicht wichtig welcher der beiden das ist - mit einem lautsprecher kannste sowieso nur einen kanal hören...)

lg, zentauro

ich muss kurz zentauro korrigieren ;)
Dem Lautsprecher ist es ebenfalls egal, wie du ihn anschließt. Es dreht sich lediglich die Phase um 180°, d.h. dass sich das Membran des LS heraus statt rein bewegt und umgekehrt.
Aber für diesen Zweck völlig schnuppe.

lg, griffin

danke griffin!! ist natürlich richtig, aber ich wollte bezüglich phasenverschiebung nicht noch mehr unklarheiten schaffen...

aber trotzdem: BITTE NICHT IRGENDWAS ANLÖTEN - man weiss ja nicht wie sich die endstufe vom player bei kurzschluss verhält...

lg, zentauro

@Pr0gm4n: würde es den möglich sein, deinen sonstigen programmcode zu posten - ist nur aus reinem interesse...????

lg, zentauro

Mach mal zur Sicherheit nachdem Du das zusammengebaut hast zwei Fotos davon (Vorder- und Rückseite) *BEVOR* Du es anschaltest/testest und stell die dann hier rein.
Die Fotos natürlich so, dass man auch was erkennen kann! Evtl. mit Paint markieren was wo angeschlossen ist.

Dann können wir Dich im Fall der Fälle vielleicht noch auf Fehler hinweisen.

MfG,
SlyD

hi an alle,

1.also, ja, ich hab deinen schaltplan gelesen und jetzt inzwischen mit den ganzen fragen kapiert

2. die seite von dir, da kann man doch bloß diese elektronik-fibel KAUFEN oder?

3. nein, Programmcode ist auf dem Schullaptop, sorry

4. danke, das mit lautsprecher

5. das mit widerstand: mein dad meinte, ich muss aufpassen wie rum ich ihn montiere, könnte kaputt gehen oder so, wenn er falsch iss


Edit:

@Slyd und auch alle andren: Klar, mach ich, iss sicherer, ich baus dann evtl auf ne kleine Lochraster von Reichelt!!

Ach ja, Slyd, kannst du mir sagen, warum die Lochabstände meines LCDs nicht zu denen auf der M32 passen?

also danke!!

MfG Pr0gm4n

Zitat:

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Ach ja, Slyd, kannst du mir sagen, warum die Lochabstände meines LCDs nicht zu denen auf der M32 passen?

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Falls Du die Montagelöcher meinst: Früher wurde unter der Bestellnummer noch ein anderes LCD geliefert (das mit den STANDARD Lochabständen - auf den alten CCRP5 passt dieses LCD auch nicht mehr). Das alte hat noch wunderbar gepasst.

s.a.
https://www.roboternetz.de/phpBB2/ze...ag.php?t=33962

Leider stellt sich Conrad da stur und liefert immer noch dieses kleinere LCD unter dieser Bestellnummer... warum auch immer.

Es ist aber möglich das kleinere LCD trotzdem festzumachen, indem man einfach z.B. mit einem Stück Lochrasterplatine o.ä. die Montagelöcher an die passende Stelle "versetzt".

Oder aber das Flachbandkabel selber an ein normales LCD mit dem standard Maßen dranlöten.

MfG,
SlyD

OK, danke, hab bei reichelt schon was mitbestellt, durfte jetzt kaufen, da ich meiner mum gesagt hab, ich bräuchte für das projekt noch 3 teile^^

Kann ich eigentlich diese Pfostenstecker http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA...ec845155cbecaa

in die normalen RP6 Usrbus stecken?? passt das?

und kann man mit ner eigenen Platine irgendwie noch eigene Ports (I/O) hinzufügen?

kann ich dann evtl also schon noch ein LCD kaufen, oder? (also einfach I2C, damit es auch anschließbar ist)

MfG Pr0gm4n