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Hallo,
ich habe mir mal aus reiner Neugierde ein paar TB6560HQ Treiber von Toshiba bestellt, da diese Mikroschrittfähig sind (1/8 ) und bis 3,5A Spitze schaffen (sollen). Wollte mal nachfragen ob damit schon jemand Erfahrungen gemacht hat.
Dank im vorraus für alle hilfreichen Antworten,
MfG
Manu
Hui, dass ging ja fix mit der Lieferung ;)
Bild hier
Bestellt sind die Dinger bei Glyn lierfern aber wohl nur an Firmen und im handlichen 14 Pack. Preislich ca. 6,60 das Stück.
Denn werd ich mal das Datenblatt noch mal genau unter die Lupe nehmen und etwas rumprobieren.
MfG
Manu
Hallo Manu,
habe mir mall informiert uber anlichen Microschritt-Treiber
von Toshiba TA8435 (Nanotec IMT901). Habe mir den TB6560HQ PDF angekuckt und seht ja so anlich aus nu mehr Strom kann er leisten. Brauchst wening externe Teilen! Fur Erfarungen kannst du ruihg suchen
mit google nach IMT901 oder TA8435. Auf www.nanotec.de gibt's extra
information neben den Produkt-Dateine. Ansteur mit Controller u.s.w.
oder http://www.selfmadecnc.de
Ich wollte mall im Anfang den IMT901 anwenden und hatte schon ein Platine entwurfen aber habe jetz Baausatze gekauft fur ne gute Preis mit
L297/L298 darauf, die haben leider keine Micro-Schritt....
Gruss. Marcel
Das sieht ganz interessant aus, ich kenne ihn nicht aber berichte bitte weiter davon.
Manfred
http://pdf1.alldatasheet.co.kr/datas.../TB6560HQ.html
Sieht sehr sauber aus, (am Layout allein ist es sicher schwer, die Schaltung nachzuvollziehen).
Es muss dann wohl zum Teil durchkontaktiert werden um alle Beinchen zu ereichen.
Die Kühlung geht vollständig über einen Kühlkörper der über die äußeren Montagebohrungen mit der Platine verbunden ist?
3,5A dürften etwas an der Grenze für die Leitungsstärke liegen, (ich weiß jetzt nicht auf welcher Seite,) aber vielleicht geht die Anwendung nicht ganz so weit.
Mit welchen Motoren soll die Schaltung denn eingesetzt werden?
Manfred
Hallo
Warum hast du die Ic' denn nicht am Rand plaziert?
Denn haettest du noch Spielraum um mit Kuehlkoerpern zu experimentieren.
MFG
Ich weiß das die Plazierung am Rand besser wäre aber bedingt durch Leistungs-Leiterbahnen für Stromregelung,Spulenanschlüsse, Spannungsversorgung etc. die von allen Seiten an das IC gehen wollte es einfach nicht so richtig an den Rand. Die Leiterbahnbreite wollte ich auch nicht zu schmal machen.
Kühlkörper wollte ich selber anfertigen, der liegt dann über dem 10Pol Wannenstecker (unteres Bild links). Sollte dann die Rückseite sein. Deswegen sind nur niedrige Bauteile in Kühlörperrichtung angeordnet. Angetrieben werden sollen Motoren mit max. 2,8A Phasenstrom, hab den jetzt durch die Sensewiderstände auf ca. 2,8 A eingestellt.
Die Schaltung entspricht weitesgehend der Standartapplikation von Toshiba außer das ein paar Dipschalter dazugekommen sind zum einstellen der verschiedenen Modi. Die gehen aber dann acuh noch mal auf den Wannenstecker, zusammen mit Takt-Richtung, um nacher alles über einen Contoller ansteuern zu können, auch bezüglich Stromabsenkung etc. Soll wenn es läuft bei meiner Fräse eingesetzt werden wo ich im Moment nur Halbschritt haben.
MfG
Manu
So, es lebt ;)
Bild hier
Ist erstmal nur als Prototyp Platine zum ausprobieren. Bin noch dabei das Layout etwas abzuändern. Leistungsbahnen stärker, Steuerleitungen dünner, Pulldown Widerstände und kleine Kapazitäten als SMD, DIP Schalter (Drive Mode, Torque usw. )kommen auf extra Platine die dann hinter die Frontplatte kommt. Soll dann in 19Zoll 3HE ähnlich als einzelne Elemente gebaut werden. Dann wohl noch ein Mega8 dazu für Stromabsenkung im Stillstand und so einen Kram.
Es ist aber schon ein Unterschied zwischen Voll- und 1/8 Schritt gerade bei langsamen Drehzahlen läufter er bedeutend ruhiger.
Die Versorgungsspannung hatte ich 35V was zwar sehr an der Grenze ist zu absolut max von 40V aber bei Testen sind keine Probleme aufgetreten.
Weiß zufällig jemand ob die Stromeinstellung über die Sense Widerstände den Spitzenstrom betreffen oder den Effektivwert?
MfG
Manu
Hi!
Schaut ja richtig gut aus, das Teil!
Wie stark ist denn der Motor im 1/8-Schritt Betrieb im Vergleich zum Voll- oder Halbschritt?
MfG
Basti
Jo danke, aber das mit dem Aussehen soll nacher eigendlich noch besser werden ;)
An der Fräse war 1/8 Schritt schwächer jedoch muss ich mal schauen wenn der Sense den Spitzenstrom festlegt kann ich den Strom noch etwas höher nehmen. Bin mir auch nicht ganz sicher ob der Rechner mit der Verkabelung die notwendige Taktzahl liefert für Eilgeschwindigkeit (soll etwa 16kHz) max im Moment bei 10kHz. Hab aber noch einen anderen Motor auf der Werkbank liegen damit kann ich noch mal etwas rumprobieren.
MfG
Manu
Normalerweise wird der Spitzenstrom geregelt. Es kommt dann auf den decay an (fast decay, slow decay), wie sehr sich der Spitzenstrom vom mittleren Strom (der für das mittlere Moment steht) unterscheidet.
Die Mikroschrittansteuerung sollte das Moment nicht sehr deutlich beeinflussen, (unwesentlich herabsetzen).
Manfred
Hallo
Gegenüber dem 'normalen' Vollschrittbetrieb hast Du mit Mikroschrittbetrieb ca. 70% Drehmoment.
Mit freundlichen Grüßen
Benno
Danke,
dann kann ich eigendlich schon bald auf den max. Strom gehen den das IC liefert. Ich habe zur Zeit 0,18Ohm Sense Widerstände (bei 0,5V am Widerstand ist die Begrenzung aktiv) also ca. 2,8A Spitze.
MfG
Manu
70% klingt so Richtung Wurzel2. Bezogen auf den gleichen Spitzenstrom sollte der Effektivwert der Sinusform (1/8 Schritt ist ja schon eine Annäherung ) ja ca. 70% des Effektivwertes bei Vollschritt betragen. Im Gegenzug müsste man den Strom aber auch steigern können, so dass der Effektivstrom dem max. Strom des Motors entspricht.
Ich werde wohl 0,15Ohm Sense nehmen dann bin ich bei 3,3A Spitze und 2,3A Effektiv, dass sollten die Motore noch mitmachen. Wenn sie zu heiß werden kann man immer noch runtergehen.
Ach so, Strommesszange sagt bei 0,18Ohm Sense (entsprechend 2,8A Spitze) ca. 1,9A was recht gut mit 70% hinkommt wenn man die Tolleranzen der Sense Widerstände und Messabweichung der Zange mit betrachtet.
MfG
Manu
Hab noch eine interressanten Link bezügleich des TB6560HQ (scheint jedenfalls ein umgelabelter zu sein) gefunden.
http://www.motionstep.de/start.php?d...IC_3_5A441.php
Mit Schaltplan und Layout.
Nur der Preis sieht etwas anders aus ;)
MfG
Manu
Hallo ManuelB,
bin neu im Forum.
Interesiere mich für Deine Platine mit dem Toshiba IC TB 6560 HQ.
Was soll die doppelseitige Platine, Bestückungsplan und Porto kosten?
Für Rückantwort Dank.
Gruß Otto
Ach du meine Güte über sowas habe ich mir überhaupt noch keine Gedanken gemacht.
Die letzte Platine sieht nun so aus:
Bild hier
und im Gehäuse fast fertig für den Einbau:
Bild hier
Bevor ich sowas verkaufe muss ich das sowieso noch ein Weilchen testen, wenn ich was von mir gefertigtes weggebe bin ich immer etwas pingelig.
Sorry ;)
MfG
Manu
Achso mir fällt gerade noch ein das es bei 1/8 Schritt Winkelfehler zu geben scheint. Wollte nochmal bei Toshiba Germany durchklingeln nächste Woche, ob die was dazu sagen können.
Hallo Manu,
wenn Du nicht die fertige Platine abgeben willst, kannst Du mir die Folien
für die Platinen überlassen?
Evtl mit Bautteile Plan?
Immer gegen Bezahlung.
Mfg
Otto
Sieht wiklich sehr gut aus.
Der IC mit Kühlkörper ist nun am Rand um die Lage des Kühlkörpers mit den Motagebohrungen der Platine zusammenzubringen?
Das ist wirklich als Frage gemeint, das mechanische Design ist wirklich ein sehr komplexes Thema mit vielen versteckten Abhängigkeiten.
Manfred
Die Verbindung zwischen Kühlkörper und IC geht über einen Aluwinkel. Der Kühlkörper ist mit den Abstandshaltern mit der Platine verbunden.
Bild hier
Bild hier
Das IC setzt erstaunlich wenig Strom in Wärme um obwohl der Phasenstrom 3A (gemessen) beträgt. Alle Teile habe ich erst lose verschraubt und dann nach und nach in mehreren Schritten festgezogen um die Verspannungen bei der Montage gering zu halten.
@Jogibaer2 Ich kann dir gerne die Eagle Dateien rübermailen, mit Eagle light lassen sich damit ja die entsprechenden Folien generieren, Stückliste lässt sich damit wohl auch erstellen wenn ich das richtig gelesen hab. Wäre dann allerdings gratis wenn nichts ausmacht ;)
MfG
Manu
Hallo Manu,
solche gute Antwort habe ichin anderen Foren ( portog.) noch nie erhalten.
Bin Deutscher, habe aber lange im Urwald gelebt, Afrika.
Meine Mail: omueller40@web.de.
Besten Dank.
Mfg Otto
Hallo zusammen,
ich muss hier mal ausdrücklich den Service von Toshiba loben. Hatte wegen den Winkelfehlern angerufen und auf Wunsch die Daten, Messwerte, Schaltpläne und Layouts zu Toshiba Germany geschickt. Nun soll das mit Japan abgeklärt werden wo der Fehler liegen könnte. Hatte so eine Service nicht erwartet, da ich klar angemerkt habe das ich kein industrieller Anwender bin.
MfG
Manu
Das hatte ich etwas überlesen.Zitat:
Zitat von ManuelB
Toll, dass sie es prüfen wollen, die Antwort ist sicher sehr interessant.
Gibt bitte Bescheid wenn Du etwas erfährst, entsprechend kurz, wenn es ein eigener Messfehler war. O:)
Manfred
Hallo Manuel,
ich wollte mir auch eine Steuerung mit IMT901 / TA8435 aufbauen. Ich habe nur 12Volt zur Verfügung für die Motoren, ist das ausreichend? Im Datenblatt sehe ich nur 24-40 Volt Spannungsangaben für die Motoren.
Hallo,
mal die ersten Probeläufe der Endstufen an meiner Fräse im 1/4 Schrittmodus (im 1/8 hab ich zu wenig Moment und die max. Eilgeschwindigkeit geht zurück)
http://www.myvideo.de/watch/2964785
Die Lichtorgel am Ende ist für die Stromabsenkung im Stillstand.
Von Toshiba habe ich noch keine Rückantwort ev. muss ich noch mal leise nachfragen will die guten Japaner aber auch nicht scheuchen ;)
@ets
Entschuldigung, dass ich erst jetzt was dazu schreibe. Leider kann ich dazu nichts sagen, da ich das noch nicht probiert habe. Andererseits sehe ich da aber im Prinzip kein Problem, denke jedenfalls nicht das man dort viel mit kaputtmachen kann.
Wichtig bei den IC scheint auf alle Fälle die richtige Spannungs zu und Abschaltung zu sein. Erst Logik dann Leistung und umgekehrt wieder aus sonst kann es zu Problemen kommen.
MfG
Manu
Hallo,
hatte noch mal bei Toshiba nachgefragt und es liegt wohl an den Japanern ;) Läuft aber noch.
Desweiteren habe ich erfahren, dass eine 1/16 Version neu auf den Markt kommt. Auf den ersten Blick Pinkompatibel zum TB6560HQ, muss mir das Datenblatt noch mal genau zu Gemüte führen. Ansonsten gleiche Daten mit 40V abs. max. und 3,5A Peak.
Ach, weiß jemand zufälligerweise eine Bezugsquelle für induktionsarme oder freie niederohmige (0,15Ohm) 2W Leistungs- Widerstände ?
MfG
Manu
So, ich hab noch mal etwas rumgebastelt und auf einseitig umgestrickt.
Bild hier
Das IC sitzt nun zwar in der Mitte aber Kontaktierung zum Kühlkörper geht recht einfach über Aluwinkel. Größe hat sich nicht großartig geändert.
Dann noch mal etwas mit den L6203/L297 rumgespielt, da ich die noch rumliegen hatte. Einfache Halbschrittsteuerung mit Stromanhebung im Halbschritt. Bis ca. 2,8A im Vollschritt sind dann ca. 4A im Halbschritt. Stromabsenkung für Stillstand ist auch vorbereitet, muss dann über Pin am Wannenstrecker angesteuert werden. Stromeinstellung über Jumper (oder DIP-Schalter je nachdem). Laufen tut sie soweit, die Stöme will ich aber noch mal nachmessen.
Bild hier
Das IC was noch fehlt ist das Logik IC für die Anhebung, hab aber noch eins gefunden;) Kühlkörperanbindung ist wieder über Aluwinkel gedacht, Pinbelegung ist die Gleiche wie bei der Toshiba Platine.
Bezüglich der Schrittwinkelfehler ist aus Japan wohl nur zurückgekommen, dass die ICs mit dem übersendeten Layout funktionieren sollten. Leichte Abweichungen in den Stromwerten sind normal. Ich werd da noch mal etwas rumexperimentieren mit anderen Widerständen usw. Ansonsten laufen sie an meiner Fräse absolut zufriedenstellend. Die Verzögerung der Antwort ist auf Japan zurückzuführen, Toshiba Deutschland ist wirklich sehr bemüht und hilfsbereit.
MfG
Manu
Hi Manuel, ich entwerfe zur Zeit eine Endstufe für meine zuküfntige CNC_Maschine :). Ich will das ganze auf Basis der IMT901 afubauen. Hast du noch welche über von den IMT901/TA8435?
Problem ist das bei nanotec ein Mindestbestellwert erreichen muss und die andere erwähnte Firma (TA8435) nur im 14er Pack verkauft :(
Mfg
Hallo,
ich hatte nur die TB6560HQ.
Ja bei Glyn ist im 14er Pack allerdings sind diese normalerweise eine ganze Ecke günstiger (TB lag bei etwa 6,70 pro Stück schon ink. Versand gerechnet). Was der TA allerdings kostet weiß ich nicht. Ev müsste man dann einen 14er Pack kaufen und den Rest weiter veräußern.
Bei Nanotec ist dann ja noch Mehrwertsteuer drauf. Allerdings verkauft Glyn nur an Gewerbe. Alles nicht so einfach :(
Tut mir leid, dass ich nicht weiter helfen konnte :(
MfG
Manu
Jo kein Problem, vielleicht finde ich Leute die noch welche brauchen ^^
Hab ich das richtig verstanden, von TB6560HQ hast du auch keine mehr übrig?
Hab mir das Datenblatt angeguckt, die Funktion ist dieselbe, der Unterschied besteht nur darin, das ein höherer Strom eingestellt werden kann.
Mfg
Nein, hab zur Zeit auch keine mehr. Einige hab ich schon weitergegeben, einen Teil beim rumbasteln zerschossen (ich könnte mir manchmal in den Ar... beißen bei soviel Blödheit), der Rest werkelt in meiner CNC und in Versuchsmustern.
Der TB ist relativ anfällig auf die richtige Zu- und Abschaltung der Spannungen (da sind auch welche draufgegangen) , ob das beim TA auch so ist weiß ich nicht. Wenn man aber alles beachtet läuft er zuverlässig und ich bin zufrieden damit. Recht günstig (wenn man sich mal die Einzelpreise der L297-L298 oder L6203 Kombi dagegen anschaut) und wenig externe Komponenten.
Was für Motoren wolltes Du den einsetzten? Beim Mikroschritt muss man ja mit Drehmomentverlust rechen, daher dann lieber auf stärkere Motoren zurückgreifen oder den Strom etwas höher ansetzen (natürlich unter Beachtung der Wärme)
MfG
Manu
Hi, man muss erst die 5V Logic dann erst die Versorgungsspannung für die Motoren zuschalten. Werd das mit Relais regeln.
Ich werde die Motoren von speedmotion.de http://www.speedmotion.de/shop/03c19...97912b860e.php
mit 1,9Nm max.2,8A verwenden.
Ja das stimmt, das man bei Microschritt an Drehmoment verliert, deshalb überlege ich ob ich das nicht so wie du das gemacht hast, noch eine zusätzliche L6203 Kombi (und welche es noch gibt...) für den Halbschritt zusammenbaue, das ich zwischen Voll/Halb udn Mikroschritt wechseln kann.
Aber zuerts mal werde ich Motoren mit den IMT901 testen dann mal schaun.
Mfg [/quote]
Hallo, nochmal ;)
Beim TB sollte man aber auch erst die Motorspannung wieder abschalten bzw. dafür Sorge tragen, dass Logikspannung länger bleibt als die Motorspannung. Ich schalte die Motorspannung für die Karten mit einem Relais direkt ab und bei der Logikspannung das Netzteil. Netzteil für Motorspannung wird natürlich auch abgeschaltet, durch die hohe Siebkapazität läge diese aber sonst zu lange an.
Hm, die Motoren sind sehr günstig finde ich. Vielleicht sollte ich mir auch mal dort welche bestellen. Wollte (bzw. hab schon angefangen) mir noch eine reine Platinenfräse zusammenschustern. Klein aber mit hohen Verfahrgeschwindigkeiten.
Die TB und TA können ja auch Halbschritt sind aber im Strom noch niedriger als die L297-L6203 Kombi zumal ich ja im Halbschritt auf 4A erhöhe. Ich hab jetzt die TBs in X und Y und die L297-L6203 Kombi in Z. Z ist stärker untersetzt als die anderen Achsen, so dass ich mit Halbschritt halt schneller Fahren kann. Dafür sind die Mirkoschrittantriebe halt vibrationsarmer.
MfG
Manu
Hi, vielen Dank für die Info. Hab jetzt bei Ebay zwei IMT901 ergattert :D.
Wenn ich die Motoren dann endlich da hab werd ich das ganze mal testen, werd dnan mal berichten ob die Motoren überhaupt zu was taugen.
Mfg
Hallo
Koenntset du die Eagle Dateien vielleicht auch hier veroeffentlichen.
Gibt wahrscheinlich noch mehr interessenten dafuer
Schoenen Dank.
MFG
Hallo,
in wie fern veröffentlichen?
Ich kann sie dir gerne zuschicken, können dann auch weiter veröffentlicht werden.
Bei der einseitige TB Platine bin ich gerade noch mal dabei die Masseführung zu verändern, bei hohen Strömen (ich beweg mich am Limit ;) ) im Vollschritt gabs etwas Probleme. Allerdings nur im Vollschritt, sollte aber trotzdem nicht sein.
Die L297-L6203 Kombi funktioniert absolut unauffällig.
Hab mir auch noch mal 2 Motoren von Speedmotion bestellt (siehe Link von µautonom). Die mit 3Nm für 49 Euro. Mal sehen wie die sind.
MfG
Manu
Hallo
Ja, schicke mir doch bitte die Eagle Dateien von beiden Boards per E-Mail an nikolaus10@arcor.de.
Schoenen Dank
Hey, die Fräse und deine Treiberplatinen gefallen mir ;-) Ich hätte auch Interesse am Schaltplan, könnte jemand ihn veröffentlichen? Danke!
Hallo Manu,
Bin neu hier, und würde mich sehr über die zusendung beider eagel dateien freuen. meine email : e71x1@arcor.de
vorab herzlichen dank!
MFG
heiny