Saatgut Zähl- und Verpackungsmaschine

Hallo,

wir haben einen kleinen Saatgutbetrieb auf der Kanarischen Insel La Palma.

Unser Saatgut, Samen von exotischen Pflanzen, Fruchtsorten und Chili zählen wir derzeit von Hand und schweißen es in 4x6 cm große PE-Tütchen ein. Anschließend wird ein Etikett mit dem botanischen Namen aufgeklebt.

Dieser Vorgang ist sehr zeitraubend (jeden Tag mehrere Stunden) und erfordert permanent hohe Konzentration.

Eine Recherche hat ergeben, daß im Handel erhältliche Geräte unbezahlbar teuer sind und wahrscheinlich dann auch noch für unsere Zwecke zu groß sind.

Wir bearbeiten derzeit Batches von 20 bis 100 Tüten pro Sorte, es werden zusammen über 650 Sorten gehalten.

Aus meiner Zeit in der pharmazeutischen Industrie habe ich einige Grundkenntnisse in automatisierten technischen Abläufen meine kenntnisse in Elektronik sind eher mager, es reicht aber, um einfache Schaltungen an einem Steckbrett aufzubauen.

Um die Sache nicht von vorneherein zu kompliziert zu gestalten, möchte ich zunächst nur ein Gerät bauen, daß Chilisamen (Paprika) bearbeitet.
Diese Samen sind unregelmäßig rund und flach.
Sie haben einen variablen Durchmesser abhängig von der Sorte, der etwa zwischen 2 und 8mm liegt.


Als Elemente für das Gerät werden benötigt:

1.) Modul Zählgerät für exakte Zählung von ca. 11 bis 30 Samen pro Zyklus

2.) Modul, das vorgefertigte PE-Beutel bereitstellt

3.) Modul, das die Beutel zuschweißt

4.) Modul, das etikettiert und beschriftet

5.) Zentraleinheit, die alle Module verbindet

Ich werde in den nächsten Tagen meine Ideen mal vorstellen und bitte alle, die Interesse an einem solchen Projekt haben, um Hilfestellung.

Gruß

Peter Merle
www.exotic-seeds-lapalma.com

Habe kürzlich in einer Fabrik für die Herstellung von Schlauch- und Hahnsystemen für die Medizinaltechnik gearbeitet. Die Verpackungsmaschinen sind ech krass und ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass man sowas _dauerhaft zuverlässig_ mit Hobbymitteln hinkriegt. Anders als bei den hier oft gezeigten Robotern sind da nämlich nicht allgemeine "Operationen" mit einer "gewissen Präzision" gefordert, sondern wirklich höchst präzises Ausführen von sehr, sehr speziellen Operationen - besonders die Förderung und Bereitstellung der Ware scheint ziemlich tricky.

Ich würde also vorerst einzelne Arbeitsschritte automatisieren, vorallem abzählen und beschriften dürfte wohl machbar sein. Das Beutelhandling stelle ich mir aber sehr, sehr schwierig vor.

Hi, ich denke schon an eine professionelle Lösung und bin bereit dafür auch ein paar tausend Euro an Entwicklungskosten auszugeben

Aber nichts von der Stange, was für viel zu hohe Stückzahlen ausgelegt ist.

Solche Maschinen kosten mehrere Zehntausend bis Hundertausend Euro und machen mehr als hundert Beutel pro Minute.

Du hast recht, das Handling der Beutel wird wohl der schwierigste Teil der Anlage sein.
Wenn es nicht mit vorgefertigten Beuteln geht, muß man die Beutel "in sito" aus einem Folienband schweißen.

Da wir keine hohen Stückzahlen fertigen, kann alles langsam getacktet sein, was von vorneherein die Störanfälligkeit reduziert.

Gruß

Peter
www.exotic-seeds-lapalma.com

Hi,

ich kooperiere mit einem namhaften Hersteller von Verpackungsmaschinen und würde die Schlauchvariante empfehlen, da das Handling einzelner Tütchen immensen mechanischen Aufwand (Kosten) erfordert und zudem wesentlich störanfälliger ist.
Die Elektronik sollte nicht so problematisch sein, aber bekanntlich steckt der Teufel im Detail. Ein paar zusätzliche Informationen würden helfen.

Gruß
Herrma

Ich hätte bereits eine Idee, für das sowiso notwendige Modul1:

Die Samen könnten durch Vibrationen in V-Förmige Kanäle bewegt werden, die sich in schräglage in richtung der verpackung befinden . Dort könnte man die Samen mit Lichtschranken abzählen.
Wenn genug durch sind, wird der einfach der Vibrator abgeschaltet bis das nächste Säckchen vor Ort ist..

Ist wohl etwas zu einfach, aber auf dem könnte man aufbauen..

mfg Borki90

Hi Herrma,

es gibt ein Gerät von einem Schweizer Hersteller, das mit Beuteln arbeitet.

Die Grundidee ist gar nicht so schlecht. Die Beutel werden von Saugnäpfen gegriffen, transportiert und geöffnet. Das Gerät inklusive Zähler soll aber fast 30.000 Euro kosten, ist ziemlich laut und vor allem der Zähler ist für unsere Anwendung viel zu groß.
Den Zähler haben die wohl auch nicht entwickelt, der stammt vermutlich von einer amerikanischen Firma.

Video hier: http://www.elmor.ch/videos/elmor_pac...800LC_high.wmv


Gruß

Peter

Die Funktion der Beutelappackmaschine scheint mir sehr effizient! Viel einfacher wird es wohl nicht gehen.. Das sollte eigentlich auch zu vertretbaren Kosten herzustellen sein.

Die Laufschiene könnte man zum beispiel aus einem Drucker oder einem Scaner ausbauen..

Hallo

wie wollt ihr das zählen gestallten bzw wie viele Stück sollen pro min gezählt werden.
Mein Lösungsvorschlag:

Die Samen werden vereinzelt (z.b. durch ein Bunkersystem mit drehbarer lochscheibe ) dann durch ein kleines Rohr geführt und mittels Lichtschranke erfasst. Sie fallen in einen kleinen Behälter mit klappbaren Boden und wenn die eingestellte Stückzahl erreicht ist öffnet sich diese.

Hoffe das war halbwegs verständlich wenn nicht male ich eine Skizze.
Mir ist klar das die vereinzelung einen erheblichen Verlust an Geschwindigkeit mitsichbringt aber dafür ist die Erfassung erheblich leichter.

mfg Hissi

Hallo,

vielleicht kannst du dir den Aufwand für Modul 4 (Etikettieren und Beschriften) sparen, wenn du einen Lieferanten findet, der fertig etikettierte und nach Kundenwunsch beschriftete Beutel liefert.

Ich würde bei einem solchen komplexen Problem mit den Aufgaben anfangen, die am längsten dauern. Das wäre in diesem Fall wahrscheinlich das Auszählen der Samen. Die anderen Dinge müssten dann zu Beginn noch manuell erledigt werden.

Wahrscheinlich wäre die Sache etwas einfacher, wenn man statt einem Beutel eine kleine Kunststoffdose verwendet. Dann ist kein Verschweissen mehr notwendig.

Gruss
Jakob

Zitat:

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Zitat von don_pedro

Hi Herrma,

es gibt ein Gerät von einem Schweizer Hersteller, das mit Beuteln arbeitet.

Die Grundidee ist gar nicht so schlecht. Die Beutel werden von Saugnäpfen gegriffen, transportiert und geöffnet. Das Gerät inklusive Zähler soll aber fast 30.000 Euro kosten, ist ziemlich laut und vor allem der Zähler ist für unsere Anwendung viel zu groß.
Den Zähler haben die wohl auch nicht entwickelt, der stammt vermutlich von einer amerikanischen Firma.

Video hier: http://www.elmor.ch/videos/elmor_pac...800LC_high.wmv


Gruß

Peter

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Hi,
stimmt, die Pneumatik ist relativ laut und insgesamt scheint die VM nicht sehr schnell zu arbeiten, aber das ist im Moment ja erstmal unwichtig.
Du schreibst in deinem Eingangsthread, dass du der Einfachheit halber die Maschine für nur eine Sorte konzipieren willst und erwähnst im gleichen Text, dass ihr insgesamt 650 Sorten im Angebot habt?!

Wäre es da nicht sinnvoller möglichst alle Samensorten in die Planung einzubeziehen? Abstriche kann man dann später immer noch machen - umgekehrt wird es schwieriger.

Bei der Konzeptionierung würde ich mit der Zählung/Portionierung beginnen, um dann später die mechanischen Komponenten einfacher aufsetzen zu können.

Als Ansatz für die Zählung denkt man wohl zuerst an die Samenkorngröße. Da es sich um Naturprodukte handelt, kann man sicher nicht mit Normgrößen planen. Es wird innerhalb einer Sorte mehr oder weniger große Abweichungen vom Mittelwert geben, wodurch sich die Anzahl der Lösungsansätze bereits erheblich reduzieren lässt. Gleiches gilt wahrscheinlich auch für andere mögliche Auswahlkriterien der Samenkörner wie Form, Farbe, Gewicht etc.

Prinzipiell halte ich das Projekt für realisierbar, aber ob sich der Aufwand für ein Einzelstück lohnt ist fraglich. Ich werde in der nächsten Woche mal in der Entwicklung nachfragen ob es bereits ähnliche Projekte gab, auf die man evtl. zurückgreifen kann.

Gruß
Herrma

Hi alle,

im Moment fertigen wir manuell Batches von 20 bis 50 (manchmal auch 100) Beutel pro Sorte je nach Abverkauf innerhalb eines überschaubaren zeitraumes. Da alle Samen gekühlt gelagert werden ist es nicht sinnvoll Vorräte über 100 Beutel pro Sorte zu fertigen, weil dadurch das Lagervolumen erheblich ansteigt.

Derzeit schafft ein geschickter Abfüller maximal 120 Beutel pro Stunde, nach etwa 3 Stunden ist die Luft draußen.

Wenn das ganze in einem fünftel der Zeit abläuft, ist es eine erhebliche Erleichterung.

Die Vorratsbeutel können und müssen bei der Vielzahl der Sorten barcodiert werden, somit weiß dann der angeschlossene PC sofort, welche Sorte aktuell dran ist (es gibt leichte Unterschiede in der Anzahl der zu zählenden Samen pro Sorte, bei schwer zu produzierenden Sorten sind es 11, bei leichten bis zu 15)

Langer Rede kurzer Sinn: maximal 10 Beutel pro Minute sind eine Zählleistung von maximal 150 Korn pro Minute.

Bei der Vereinzelung der Samen schwebt mir etwas vor, das man auch prinzipiell beim Samenreinigen einsetzt. Das Hauptelement ist ein drehender Zylinder, der innen flache Bohrungen hat, in die gerade ein Samenkorn paßt.
Im Inneren befindet sich eine geneigte Rinne.

In den Zylinder werden nun alle notwendigen Samen geschüttet.

Dreht sich der Zylinder nun, nimmt er alle Samen mit, die in den Bohrungen hängenbleiben, alle anderen rutschen zurück und können in die nächste Vertiefung gelangen. Beim weiteren Drehen des Zylinders erreichen die Samen nun einen Punkt an dem sie aus den Bohrungen fallen, senkrecht darunter installiert man die geneigte Rinne. Die Rinne wird sinnvollerweise ziemlich steil justiert.

Über die Breite der Rinne, die Länge des Zylinders und die Anzahl der Bohrungen hat man genug Parameter eine gute Vereinzelung zu erreichen.

Einfachter Protyp kann ein Stück PVC Kanalrohr sein, in das eine Folie mit Lochstanzungen geklebt wird. Das Rohstück bekommt vorne und hinten Ringe aufgeklebt, damit die Samen nicht herausfallen. Angetrieben wird es von zwei Gummirollen.

Vermutlich werden wir mehrere solcher Ringe benötigen, denn unsere Samen haben zu große Unterschiede im Durchmesser.

Gruß

Peter

Hallo Herrma,

ich war noch am schreiben, als Dein Post schon rausging.

Mit der Einschränkung meine ich zunächst einmal Beschränkung nur auf Chilisamen, die in Form und Größe einigermaßen ähnlich sind. Das sind aber im Moment schon 230 verschiedene Sorten und es werden in diesem Jahr noch sehr viel mehr werden.

Ich habe gerade mal ein paar Sorten Chilsamen auf den Scanner gelegt, damit man sehen kann, wie sie aussehen.

Bild hier  

Der derzeit kleinste (unten rechts) hat etwa 2mm Durchmesser, beim derzeit größten, der etwas unregemäßiger ist, haben wir maximal 7,5mm.
Die häufigeren Größen liegen bei 4-5mm Durchmesser.
Die Dicke der Samen schwankt von 0,8 bis 1,1 mm

Mit der zuvor beschriebenen Vereinzelungsmethode, wenn sie einwandfrei funktioniert, kann man selbstverständlich so ziemlich alle Samenformen und -größen separieren, es muß lediglich gewährleistet sein, daß immer nur ein Samen in die gewählte Vertiefung paßt.

Sollte mal ein Samen mehr als gewünscht in die Beutel fallen, ist das auch kein Beinbruch und ruiniert nicht gleich unser Geschäft, auf der anderen Seite muß natürlich sichergestellt sein, daß wir mindestens die Menge abfüllen, die wir anbieten.

Gruß

Peter

Hallo! Habe denk ich ne ganz gute Lösung zwecks Genauigkeit der Zählvorrichtung. Wie Schon mal wer erwähnt hat: Einfach einen Seitlich spitz zulaufenden Trichter in dem sich die Samen befinden. Der Rüttler transportiert durch das Vibrieren Die Samen LANGSAM nach vorne und die Samen fallen dann auf ein schnelles (aber auch nicht zu schnelles) Förderband. Da so gut wie kein Samen wirklich zeitgleich auf das Förderband fällt, ergibt sich durch das schnelle fortbewegen des ersten Samens ein gröserer Abstand zwischen zwei fast zeitgleich herunterfallenden Samen. Man könnte es dann wieder in einen Trichter fallen lassen und dann wieder auf ein schnelles Förderband usw..., so ergibt sich jedes mal ein größerer Abstand und eine Vorrichtung mit einer Lichtschranke könnte die Körner dann problemlos einzeln zählen...

Ich bin gelernter Landmaschinenmechaniker und hab schon einige patentierte Zähleinheiten gesehen, wie bei Drillen/ Saatgutmaschinen über Scheiben und Schnecke, Möglichkeiten gibts einige \:D/

Die Fallstrecke der Saatkörner zur Lichtschranke, könnte man noch verkürzen und etwas schräg setzen, damit die Körner nicht beschädigt werden ;)

Des ist meine Idee:

Ich habe gestern und vorgestern etwa rumprobiert und feststellen müssen, daß die Rolle zwar prinzipiell gut vereinzelt, aber oft zwei Samen übereinander liegen. Außerdem sind die eingebauten Nocken (Bohrungen gingen nicht) nur für eine enge Toleranz von Samengrößen geeignet. Sind sie zu klein, ist der Durchsatz zu gering, sind sie zu groß, gibt es Dupletten und Tripletten.

Noch habe ich dieses System nicht aufgegeben, mir fehlen aber derzeit Bauteile (kugelgelagerte Rollen, regelbarer Motor, Vibrator) um noch mehr auszuprobieren.

??? Weiß jemand wo man Vibrationsmotoren kaufen kann, die etwas größer sind als die in Handys ???

Parallel habe ich eine Firma gefunden, die kleine Wendelförderer (auch Vibrationsschüssel genannt) baut, damit kann man kleine Mengen Samen auch ganz gut vereinzeln.
Der Chef wird Samen von uns prüfen.

Gruß

Peter
www.exotic-seeds-lapalma.com

Hallo
Auf irgendeiner Messe habe ich mal gesehen, wie Samenkörner mittels einer Vakuumpipette von einem Förderband gesammelt wurden.
An Einzelheiten kann ich mich leider nicht mehr erinnern.

Mit freundlichen Grüßen
Benno

Hi,
nen Vibrationsmotor sollte man doch eigentlich einfach selber herstellen können. Man nehme einen Motor passender Leistung, und 'klebe' auf einer Seite seiner Welle ein Gewicht dran. Wenn der Motor sich dreht, vibriert das ganze dank der Fliehkraft. So hab ichs zumindest schon in nem PS2-Gamepad gesehen.


AlKi

Hallo Peter,
ich habe heute einige Versuche mit Rütteltöpfen gemacht. Als Schüttgut habe ich dafür Erbsen, Linsen, Reis und grobes Salz genommen.
Leider waren die Ergebnisse nicht berauschend - je runder das Korn umso schlechter der Transport. Natürlich könnte man die Schwingförderer anpassen und das Rückrutschen minimieren, aber die ideale Lösung scheint es nicht zu sein, zumal die Preise schon für Standardtöpfe sehr hoch sind.

Ich habe da aber eine - wie ich meine - vielversprechende Idee. Am Montag werde ich mal mit unseren Entwicklern über die Machbarkeit der mechanischen Komponenten sprechen und mich dann gfl. wieder melden.


Gruß
Herrma

PS
Hier noch ein paar weitere Infos:
http://www.msl.ri.cmu.edu/projects/m...rtsfeeders.php
http://www.drello.de/pdf/MZB2500d.pdf
http://www.gepas-systeme.de/de/produ...sortierer.html
http://www.idex-net.co.jp/keisu_e/index.htm


Scheint mir alles etwas überdimensioniert zu sein und eine richtig gute Lösung gibt es wohl nicht - noch nicht. =;

Hallo Herrma,

ich bin gespannt auf Deine Idee.

Ja, diese Rütteltöpfe sind ziemlich teuer.
Die Firma, bei der ich nachgefragt habe, liegt bei einem kleinen Standardmodell bei etwa 1400 Euro inklusive Motorregelung.
Das ist viel Geld, wenn man bedenkt, daß an dem Teil eigentlich nichts besonderes dran ist.

Gruß

Peter

Hallo
ein Rütteltopf läßt sich einfach aus einer EI Drossel,die mit Wechselspannung betrieben wird, bauen.Dazu wird das Joch auf Abstand montiert. Die Befestigung des Joches efolgt mittels schräg angeordneter elastischer Streben, damit sich das Joch, wenn es angezogen wird, verdreht.An dem Joch wird der Topf befestigt.
Mit freundlichen Grüßen
Benno

Hallo Benno,

Die Antriebe sind nicht so teuer. Was man teuer bezahlen muß sind die Schüsseln. Soweit ich das bisher rein theoretisch (ich habe noch keine Schüssel in Aktion gesehen) beurteilen kann, hängt aber die Förder- und Trennleistung einer Schüssel ganz erheblich vom Design der Wendel ab, die in Breite, Steigung und Seitenneigung gut auf das Fördergut abgestimmt sein muß. Dazu gehört dann noch eine abgestimmte Wurfamplitude des Antriebs.

Fazit: Wenn man nicht ein fertiges, gut funktionierendes Gerät zu einem erschwinglichen Preis kaufen kann, viel zu teure Entwicklungsarbeit, die sich für ein Einzelstück nicht lohnt.

Gruß

Peter

Hallo
Nun ja, da Du kein fertiges Podukt kaufen möchtest, muß viel Zeit für das Projekt eingeplant werden. Eine Schüssel zu bauen ist materialaufwandsmäßig nicht problematisch, aber die Zeit, die reingesteckt werden muß, um die richtigen Schikanen zu finden, ist schon erheblich.
Mit freundlichen Grüßen
Benno

Hallo
Es geht doch um Samenkörner einer Sorte ? Das heißt , es müssen nicht verschieden Körner getrennt werden und eine bestimmte Richtung muß das einzelne Korn auch nicht aufweisen.
Wozu also Rütteltopf und Schikane?
Ein einfaches Förderband oder eine Rutsche o.ä. tut es doch auch. Es gibt z.B. fürs Aquarium automatische Fütterungsanlagen, so etwas ließe sich doch anpassen.Ich kann mir nicht vorstellen, daß Chilisamen so teuer ist, daß jedes einzelne Korn (anders als z.B bei Orchideensamen) erfaßt werden muß.
Mit freundlichen Grüßen
Benno

Mal eine wichtige zu klärende Frage: Wie gross ist die Toleranz? Dürfen die Verpackungsmengen 10% daneben liegen? 5%?

@Yossarian
Es geht um mehr als 600 unterschiedliche Samen. Im Augenblick ist zwar von Chilisamen die Rede, aber auch hier gibt es über 200 verschiedene. Außerdem kann ich mir gut vorstellen, dass es darunter auch seltene und somit kostbare Sorten gibt. Und du als Kunde würdest dich auch etwas hintergangen fühlen, wenn du einmal 10 Samen und beim nächsten Mal nur 5 Stück in deinem Säckchen hättest.


Ich selbst muss zugeben, nicht zu wissen was ein Rütteltopf ist, außer von den Bildern im Internet. Es scheint aber dabei ein paar Probleme wegen der Samengröße zu geben.

Wie wäre es mit einer Rüttelstrecke mit flachem Gefälle und einer V-Form. Das sollte für alle Samengröße und Formen funktionieren. Ein kurzer Test mit einem Papierstück und Reis bzw Rosinen hat gut funktioniert.
Das Abzählen kann dann wie bereits erwähnt mit einem kleinen Rohr mit eingebauter Lichtschranke erfolgen.

Vibrationsmotoren gibt's bei Conrad in allen Ausführungen.

Hallo Benno,

es muß sichergestellt sein, daß mindestens 11 Korn in einer Packung sind.
Wir haben 10 Korn im Angebot und füllen immer mindestens 11 ein.

Es gibt Sorten, die produzieren sehr viele Samen, dort können wir großzügig sein und auch 15 Korn einfüllen.
Bei einer Vielzahl von Sorten ist aber eine Jahresproduktion von nur wenigen hundert Korn zu erzielen, das ist dann bei der vielen Arbeit, die in dem Produkt steckt, sehr teuer. Hier ist es dann schon wichtig, daß statt 11 Korn nicht ständig 13 bis 15 in die Tüte fallen.

Unterfüllungen sind ja aus dem prinzipiellen Aufbau überhaupt nicht zu erwarten, es sei denn, die Lichtschranke ist so scharf gestellt, daß sie kleinste Partikel mitzählt.

@dieta,

ich habe bei Conrad unter Vibrationsmotoren nur riesige Teile gefunden, mit denen man ganze Stahltische vibriert, ich suche aber etwas im Kleinbereich. Vielleicht gibt es das aber nicht von der Stange und man muß es tatsächlich mit einem stinknormalen Gleichstrommotor aufbauen.

@ThunderD

Habe ich auch schon probiert und sah auch nicht schlecht aus. Um zu entscheiden, ob es geht, fehlt mir aber derzeit ein Leistungsfähiger Vibrator. Ich habe gestern in unserem Elektrofundus doch noch zwei Johnson Motoren gefunden, damit werden wir heute mal versuchen zu vibrieren und anzutreiben, dann kommt bestimmt schon etwas verwertbares heraus.

Hallo
wie wäre es mit einem Zahnrad zum vereinzeln oder mit einem kleinen Löffelbagger.

Mit freundlichen Grüßen
Benno

Vibrationsmotoren gibs sonst bei Pollin, sind zwar solche für Handys, aber wenn man mehrere Einbaut, sollte es gehen..

www.pollin.de

mfg
Borki90

Hallo
einfach vibrieren bringt nichts, wenn etwas transportiert werden soll.
Bei den Rütteltöpfen erfolgt der "Vorwärtshub" langsam und der "Rückhub" schnell.
Dadurch entsteht eine gerichtete Bewegung. Sonst wird das Teil nur auf der Stelle geschüttelt.Ansonsten muß der Untergrund bzw. die Wegstrecke entsprechend gestaltet werden, was einen ziemlichen Aufwand bedeutet.
Mit freundlichen Grüßen
Benno

Wenn Ein V-Profil schräg montiert ist, ensteht sehr wohl eine Gerichtete Besegung.. Ausserdem kommen die Samen Einzel und Gut Zählbar das Profil herunter..

Zitat:

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Bei den Rütteltöpfen erfolgt der "Vorwärtshub" langsam und der "Rückhub" schnell.

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Wenn man sich ansieht, wie ein solcher Rüttler aufgebaut ist dann erkennt man die Funktionsweise.
(kreisende Bewegung mit unterschiedlicher Auflagekraft bei Hin- und Rückweg)

Bei den großen Rüttlern sind immer zwei Rüttelmotore montiert, die Phasenverschoben arbeiten, wie es in den Kleingeräten aussieht weiß ich nicht.

Eine mit Gefälle montierte polierte Rinne braucht aber keine zusätzliche Transportfunktion, hier dient das Rütteln nur dazu aufeinanderliegende Teile zu separieren und die Reibung zu reduzieren. Der Vortrieb ensteht durch das Gefälle in der Anlage.

Im Moment fehlt es mir hinten und vorne an geeigneten Bauelementen, so daß ich nicht allzuviel ausprobieren kann.

Gruß

Peter

Ich würde mal sagen, dass bei einem Kleineren Gefälle Die Samen nicht von selber rutschen.. So könnte man das separieren und das befördern mit dem Rüttel lösen..
Eine Voraussetzung wäre dass nicht alle Samen auf einmal kommen, ich hätte schon einmal eine Idee desswegen..

EDIT: Ein Behälter in dem die Samen gelagert wede, vibriert auch und die Körner fallen in kleineren Gruppen auf das V-Profil.. Ist ja ganz einfach...

So schwach sind die Handyvibratoren sind eigentlich nichtmal so schwach, müssten ja ausreichen. Das Profil befestigt mal an einem Ende mal ganz primitiv auf einer Schraube zwischen 2 Muttern. So das es nicht fest sitzt und sich noch leicht bewegen kann. Am anderen Ende des Profil befestigt man unten den Vibramotor, dass sollte das ganze System dann eigentlich schon ausreichend vibrieren lassen.

Hallo
Wie wäre es mit einer Förderschnecke?
Wenn die Zufuhr gewährleistet ist, brauchen die Körner nicht mittels Lichtschranke o.ä. gezählt werden.Nach 5 Umdrehungen sind 5 Körner in der Tüte.
Mit freundlichen Grüßen
Benno

Aufgrund der stark differenzierenden Grössen der Körner wird das ein Problem sein..

Zitat:

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Zitat von don_pedro

Den Zähler haben die wohl auch nicht entwickelt, der stammt vermutlich von einer amerikanischen Firma.

Video hier: http://www.elmor.ch/videos/elmor_pac...800LC_high.wmv

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Hi all

Ich kenne die Firma - ist alles Swiss Made. Die Produkte halten ewig. Aber das kostet halt was.

Aber der Link geht nicht mehr. Hat sonst jemand den Link??

Grüsse Ixion

Eine nach vorne und seitlich geneigte Ebene, vibriert mit einem Handy-Vibrator (wir haben mal einen aus unseren Handys ausgebaut) bringt schon auf einer kurzen Förderstrecke sehr gute Ergebnisse:

Bild hier  

Die Samen laufen noch zu schnell aus dem Bunker an den seitlichen und oben aufliegenden Abweiser:

Bild hier  

Das läßt sich bestimmt mit mehreren unterschiedlich breit eingestellten Abweisern regeln.

Wenn man den Strom abschaltet steht der Vibrator sofort und damit auch die Samen, das ist sehr gut, denn dann haben die nachfolgenden Einheiten keine Probleme, wenn Sie zu langsam sind.

Bei der derzeitigen Einstellung fallen pro Sekunde etwa 3-4 Korn

Aufgehängt habe ich die Folie nur ganz hinten, dann hat der vordere Teil eine größere Schwingungsamplitude.
Hängt man auch noch vorne auf, stauen die Samen im Kanal, weil die Schwingung gedampft wird.

Diese Resultate sind natürlich nur vorläufig, weil der Handyvibrator zu schwach ist. Füllt man in den Bunker zuviele Samen ein, dann wird er schon ziemlich schwach.

Gruß

Peter

vllt nen subwoofer dranbauen? der sollte auch dauerhaft laufen können, fragt sich nur welche frequenzen da am besten sind, macht ja auch bei "hohen" frequenzen krach, verscheucht im infraschall bereich aber vllt auch einbrecher ;)


edit: ansonste ne spule über oder unter oder neben die bahn und an die bahn nen magnet, sollte eigentlich perfekt funktionieren.