Das Projekt II

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22.04.2006, 21:14
PhilippW

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Das Projekt II

Moin, moin!

Nachdem ich einige von euch mit Fragen gequält habe, möchte ich euch heute das Ergebnis tagelanger Garagenarbeit vorstellen. \:D/
Es ist der Prototyp für das Fahrwerk meines derzeitigen Roboterprojektes, basierend auf zwei Scheibenwischermotoren, Luftbereifung und Allradantrieb.
Auch wenn ich mich damit abgefunden habe, dass mein Roboter wohl nie fertig werden wird, poste ich es in diese Kategorie, da ich immer wieder ein paar Bilder hochladen möchte.

Vorgänger des Projektes war ein Roboter auf Basis eines Heng Long Panzers... da das Gerät sich jedoch nur für den Indoor-Bereich (weil zu schwer) eignete, hab ich mich entschlossen, einen neuen Versuch zu starten.
Das Gerüst des Fahrwerkes ist momentan noch aus Holz, zwecks besserer Stabilität soll aber schon bald eine Stahlkonstruktion her...
Ich habe vor in „Modulbauweise“ zu arbeiten, also Fahrwerk, Akkubefestigung und Elektronik in separaten Einheiten, um schnell Veränderungen durchführen zu können.

Technisches:
- Stromversorgung: Blei-Gel Akku von mindestens 20 Ah Kapazität für Motoren, 7 Ah für Elektronik
- Sensoren: Ultraschall-Abstandssensoren (SRF10), Kompassmodul, Spannungsmessgerät etc. (hab ich alles von meinem ersten Projekt vor mir liegen)
- Kommunikation: 433 MHz Funkmodul von Aurel
- Für alles weitere gilt: Lasst euch überraschen :lol:

Bei den Motoren handelt es sich wie gesagt um Scheibenwischermotoren, welche die Kraft über Ketten aus dem Conrad-Sortiment auf 21 cm Reifen übertragen.

Ich habe Lagerblöcke aus MDF gebastelt (sollen später durch Alublöcke ersetzt werden), die nur noch auf Kugellager warten... ;-)

So... nun möchte ich noch allen danken, die mir hier im Board bei Fragen geholfen haben!

Über Feedback und Fragen zum „Projekt II“ würde ich mich freuen.

Mit freundlichen Grüßen

Philipp
22.04.2006, 22:45
carn

Hi :)

Sieht ja schonmal sehr vielversprechend aus.
Habe da aber ein par Fragen:

1. Wo hast du diese Scheibenwischermotoren samt Zahnräder her? Sehen die "serienmäßig" schon so wie auf den Fotos aus? (also mit montierten Zahnrädern zur Seite)

2. Wieviel Reibung macht der Kettenantrieb? Würdest du im Nachinein lieber 4 unabhängige Motoren ohne Kette verbauen?

3. Falls du schonmal Strom angelegt hast: Wie schnell fährt der ungefähr?

Danke schonmal, mfg :)
22.04.2006, 22:59
PhilippW

Hallo!

Zitat:

Zitat von carn

1. Wo hast du diese Scheibenwischermotoren samt Zahnräder her? Sehen die "serienmäßig" schon so wie auf den Fotos aus? (also mit montierten Zahnrädern zur Seite)

Die Motoren gibt es bei http://www.pollin.de.
Momentan scheinen sie aber ausverkauft zu sein, kommen aber sicher wieder rein...
Wellen und Kettenräder bekommst du bei Conrad...
Ich habe in die Kettenräder zwei Gewinde gedreht um diese an die Silberstahlwelle zu montieren.
Motor und Welle habe ich mit einem Stück Rundmessing verbunden.

Zitat:

Zitat von carn

2. Wieviel Reibung macht der Kettenantrieb? Würdest du im Nachinein lieber 4 unabhängige Motoren ohne Kette verbauen?

Die Reibung ist noch relativ hoch, da noch keine Kugellager eingebaut sind.
Ich bin bislang über den Antrieb mit zwei Motoren äußerst positiv erstaunt, da ich noch nicht eine Situation hatte, wo die Motoren nicht ausgereicht haben, auch unter hoher Belastung.
Auch der Stromverbrauch ist sehr gering... beide Motoren verbrauchen bei der Fahrt zusammen keine 6 A.
Ein Gartentest auf Rasen steht noch aus.
Wenn ich diesen abgeschlossen habe, kann ich näheres sagen.

Zitat:

Zitat von carn

3. Falls du schonmal Strom angelegt hast: Wie schnell fährt der ungefähr?

Laut Berechnung etwa 1,5 km/h.
23.04.2006, 08:31
NumberFive

hallo PhilippW,

bist du dir mit den 6 A sicher also mein Plolins brauchen deutlich mehr.
Besondes wenn sie mit 24 Volt laufen. Wie hast du oder wie willst du das Problem mit der spannung auf der Aussen haut de Motoren lösen wenn
du alles aus metal machst. du hast leider das gewicht nicht dabei geschrieben ich würde mich für dich freuen wenn er wirklich so schnell währe aber ich kann es mir nicht vorstellen.

Ordenliche Aufgabe bei dem Speed autonom zu naviegieren.

Ansonsten sehr ordenlich verarbeiten und schaut sehr gut aus viel erfolg beim weiter bauen.

Gruß
23.04.2006, 09:36
PhilippW

Hallo!

Zitat:

Zitat von NumberFive

bist du dir mit den 6 A sicher also mein Plolins brauchen deutlich mehr.
Besondes wenn sie mit 24 Volt laufen.

Ich bin selbst erstaunt, da ich mit mindestens 5 A pro Motor gerechnet habe und mein Messgerät nur 3 A anzeigt, wenn sich beide Motoren im Leerlauf befinden.
Auch die 6,3 A Sicherung, die ich zwischengeschaltet habe, fliegt nicht raus.
Die Motoren laufen jedoch nur bei 12 Volt.

Zitat:

Zitat von NumberFive

Wie hast du oder wie willst du das Problem mit der spannung auf der Aussen haut de Motoren lösen wenn
du alles aus metal machst.

Ja... stimmt... das Masseproblem muss ich noch lösen, aber dafür gibt es ja im RN-Wissen schon einen Artikel:
https://www.roboternetz.de/wissen/in...enwischermotor

Zitat:

Zitat von NumberFive

du hast leider das gewicht nicht dabei geschrieben

Ups... ganz vergessen... also so wie er auf den Bildern zu sehen ist, wiegt er rund 7 Kilo, natürlich ohne Akku...
Beim weiteren bauen versuche ich unter 30 Kilo zu bleiben...
Ich hoffe, die Motoren schaffen das, wenn nicht, wird abgespeckt...

Zitat:

Zitat von NumberFive

ich würde mich für dich freuen wenn er wirklich so schnell währe aber ich kann es mir nicht vorstellen.

Ich habe die Drehmoment-Berechnungsseite benutzt...
Bei einem Raddurchmesser von 21 cm, einer Motordrehzahl von 4000 rpm bei einer Untersetzung von 100:1 ergiebt sich eine Geschwindigkeit von 1,58 km/h.
Da ich aber noch eine kleine Untersetzung an den Kettenrädern hab, geh ich von etwa 1,5 km/h aus...

Zitat:

Zitat von NumberFive

Ansonsten sehr ordenlich verarbeiten und schaut sehr gut aus viel erfolg beim weiter bauen.

Danke! :cheesy:

Mit freundlichen Grüßen

Philipp
23.04.2006, 09:55
NumberFive

Ok den Artikel kennst du schön. Plane ordenlich zeit ein wenn du das versuchst ich habe 6 Stunden gebraucht für beide Motoren.

30 Kg sollte kein Thema sein weil
Roboter bei mir ca. 40 Kg. Papa oben drauf ca. 90 Kg -> Roboter bewegt sich noch auf der ebene (Wohnzimmer).

Roboter -> Opa hinten dran im rollstuhl -> Garten weg (einzelne Platten) -> Roboter fährt (24V).

Bei mir Rad druch messer wenn man das so sagen kann 11 cm Untersetzung nach schnecke 19:9. auch mit einer Kette. Alles mit Kugellager.
Wie Kommst du auf die Untersetzung und die Drehzahl daten Pollin sagt doch eingenlich nur 100 U/min am Ausgang der Schnecke ?

Gruß
23.04.2006, 10:05
PhilippW

Zitat:

Zitat von NumberFive

30 Kg sollte kein Thema sein weil
Roboter bei mir ca. 40 Kg. Papa oben drauf ca. 90 Kg -> Roboter bewegt sich noch auf der ebene (Wohnzimmer).

Roboter -> Opa hinten dran im rollstuhl -> Garten weg (einzelne Platten) -> Roboter fährt (24V).

Wow... das die Motoren so stark sind, hätte ich nicht gedacht...
Aber dreht sich der Bot auch noch, unter hoher Belastung?
Hast du auch Allrad-Antrieb, also 4 starre reifen oder arbeitest du mit Lenkrollen?

Zitat:

Zitat von NumberFive

Wie Kommst du auf die Untersetzung und die Drehzahl daten Pollin sagt doch eingenlich nur 100 U/min am Ausgang der Schnecke ?

Ich meine, das irgendwo mal gelesen zu haben...
Kann natürlich sein, dass ich mich vertue, würde ja aber an der Geschwindigkeit nichts ändern...
Ich muss aber noch dazu sagen, dass ich im Langsamen Modus, also mit 40 Umdrehungen nach der Schnecke, arbeite...
23.04.2006, 10:14
NumberFive

Ob er sich noch gedreht hätte mit Papa oben drauf keine Ahnung haben wir nicht probiert.

https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=5993

Das ist meiner.

Der langsam Modus ist mit zu langsam der ist bei mir Tod gelegt habe auch die Scharzen anschluß buchsen nicht mehr.

Gruß
23.04.2006, 10:20
PhilippW

Zitat:

Zitat von NumberFive

https://www.roboternetz.de/phpBB2/ze...rag.php?t=5993

Das ist meiner.

Der sieht natürlich auch super aus...
Wo hast du denn die Akkus untergebracht?
Setzt du die noch oben drauf?
23.04.2006, 10:34
NumberFive

nein die sitzen zwischen den Ketten gondeln. Die Eletronik kommt oben drauf.

Eigendlich wollte ich sie in die Alu Profielle Tun aber für die 3000 mAh Zellen habe ich im moment kein geld bräuchte nämlich 60 Stück.

Gruß
23.04.2006, 10:40
PhilippW

Zitat:

Zitat von NumberFive

nein die sitzen zwischen den Ketten gondeln. Die Eletronik kommt oben drauf.

Eigendlich wollte ich sie in die Alu Profielle Tun aber für die 3000 mAh Zellen habe ich im moment kein geld bräuchte nämlich 60 Stück.

Gruß

Aha...
Ich gehe mal davon aus, dass es keine Blei-/Bleigel-Akkus sind...
Verwendest du NiCd oder NiMH-Akkus?
23.04.2006, 10:52
NumberFive

Entschuldige die Unglücke beschreibung aber bin nebei gerade am Fahrwerk zerlegen. (Die Neuen platten ein bauen).

Ich habe zur Zeit zwei Bleiakkus ich würde gerne NiMH Zellen nehem aber dazu fehlt das Geld.

Gruß
23.04.2006, 10:57
PhilippW

Zitat:

Zitat von NumberFive

Entschuldige die Unglücke beschreibung aber bin nebei gerade am Fahrwerk zerlegen. (Die Neuen platten ein bauen).

Ich sitze grade an meinem und übertrag die Elektronik-Einheit von meinem alten Roboter... :cheesy:

Zitat:

Zitat von NumberFive

Ich habe zur Zeit zwei Bleiakkus ich würde gerne NiMH Zellen nehem aber dazu fehlt das Geld.

Warum NiMH? Wegen dem Gewicht?
23.04.2006, 11:10
NumberFive

wegen dem Gewicht und der Schnell ladbarkeit. da ich kein so starkes netzteil besitze ist das Testen immer sehr aufwendig der Dicke blei akku brauch so lange beim laden 27 Ah das dauert. Und der hat satte 9 Kg.

wenn es jetzt Zellen währen könnte man so gar einzelne Akku teile laden
währen man mit anderm teil fährt. So alla Enterprise alle verfügbare energie in den haupt antrieb *g*.

Gruß
23.04.2006, 11:25
PhilippW

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Stimmt... darauf bin ich noch gar nicht gekommen...

So... ich habe jetzt mal ganz improvisorisch den ganzen Elektronikkram rüberverfrachtet...
Das Ding schnurrt wie ein Kätzchen und ich kann den Bot ganz normal über den PC steuern...
Ich bin jedenfalls echt froh, dass mir die Motor-Endstufen nicht abgefackelt sind... \:D/
23.04.2006, 11:36
NumberFive

ach was währe ich auch gerne so weit.

wie machst du die Übertragung vom PC zum robi und wieder zurück ?

Serial über das Funkmodul ?
wie verhalten sich die Ultraschall dinge bei sehr kurzen entfernungen (30 cm)

Habe zur zeit nur Sharps hier.

Gruß
23.04.2006, 12:08
PhilippW

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Zitat:

Zitat von NumberFive

wie machst du die Übertragung vom PC zum robi und wieder zurück ?

Serial über das Funkmodul ?

Ich hab zwei von den Funkmodulen von Conrad (190188 - 62) mit den RS232/TTL-Logik-Signalwandlern.
Funktioniert bestens!
Zur Kommunikation hab ich ein Delphi-Programm geschrieben, was ganz normal über die serielle Schnittstelle mit dem Roboter spricht...

Zitat:

Zitat von NumberFive

wie verhalten sich die Ultraschall dinge bei sehr kurzen entfernungen (30 cm)

Bei kurzen Entfernungen funktionieren die Sensoren zwar noch, werden jedoch zunehmend ungenauer und grober in der Auflösung...
Die Sharps schneiden da glaub ich besser ab...
Dafür haben diese aber keine so hohe Reichweite...
23.04.2006, 12:47
NumberFive

Aufgeräumte Oberfläsche.

da ich an beiden Seiten ein PC habe möchte ich die DFÜ per TCP über Wlan machen. Aber eigenlich soll das ding alle naviegieren.

Schon noch ein Delphi programierer zu kennen.

Gruß
23.04.2006, 13:05
PhilippW

Zitat:

Zitat von NumberFive

da ich an beiden Seiten ein PC habe möchte ich die DFÜ per TCP über Wlan machen.

Du hast nen Rechner aufm Roboter?
Ich habe vor, bei mir früher oder später nen Via Epia drauf zu setzen...
Was hast du für einen PC auf dem Bot?
23.04.2006, 20:12
NumberFive

Ja ich habe ein PC auf dem Bot.

Zu Test zwecken eine alten Laptop (PIII) aber das epia liegt schon hier fehlt nur das Passen Netzteil das habe ich zur Zeit nur bei EBay gefunden. aber da mag ich nicht kaufen. Achso der Speicher fehlt auch zur Zeit wurde für andern Rechner entliehen.

Gruß
23.04.2006, 21:11
PhilippW

So weit bin ich noch nicht...
Aber über das Netzteil hab ich mir auch schon Sorgen gemacht, weil ich auch noch nicht genau weiß, woher ich das nehmen soll...
Alternativ gibt es ja noch das TC10000 (oder so ähnlich) mit eingebautem Netzteil... aber ich glaub, das ist weniger empfehlenswert...
23.04.2006, 21:38
m.artmann

Hallo,

Reichelt bietet ein KFZ Netzteil für EPIA Boards an.
Input 6-24V, Output 3,3V, 5V und 12V mit max. 90W
Sucht dort mal nach "M1-ATX" bzw. nach "DC-DC KFZ CBOARD"

Gruß
m.artmann
23.04.2006, 21:55
PhilippW

Guter Tipp! Danke!
Hast du auch nen Via Epia?
Ich such ja immer noch nach dem richtigen Board für mich... aber da gehen die Empfehlungen ja weit auseinander...
24.04.2006, 07:02
NumberFive

dank @ m.artmann genau das habe ich gesucht. Und der Preis ist auch noch in ordnung.

PhilippW ich kann dir kein Board empfehlen da ich nur das eine hier habe das ist noch nicht einmal gelaufen. In sofern fehlt einfach die erfahrung.

Gruß
24.04.2006, 16:12
m.artmann

Kein Problem, gerne geschehen.

@ PhilippW Nein, ich hab kein VIA EPIA Board im Einsatz
Ich habe nur alle Festspannungsregler rausgeschmissen und versorge mit diesem Netzteil nun jegliche Elektronik in meinem Roboter.
Die Akku Laufzeit dankt es mir ;-)

Gruß
m.artmann
24.04.2006, 18:43
PhilippW

Zitat:

Zitat von NumberFive

PhilippW ich kann dir kein Board empfehlen da ich nur das eine hier habe das ist noch nicht einmal gelaufen. In sofern fehlt einfach die erfahrung.

Na ja... ich werde ohnehin erstmal andere Dinge wie Kamera etc. vorziehen und diese Mainboardgeschichte später machen...

Zitat:

Zitat von m.artmann

Ich habe nur alle Festspannungsregler rausgeschmissen und versorge mit diesem Netzteil nun jegliche Elektronik in meinem Roboter.

Das ist auch praktisch...
Ich hab immer gedacht, dass so ein Netzteil eine gewisse Mindestlast braucht und bei geringen Stromverbrauch abmöppelt... aber das scheint bei diesem ja dann nicht der Fall zu sein...
24.04.2006, 19:37
m.artmann

Stimmt, alle Spannungen (3,3V, 5V, 5VSB und 12V) liegen schon im Lastlosen Betrieb stabil an.

Gruß
m.artmann
25.04.2006, 18:18
PhilippW

Vielleicht lohnt sich ja die Investition in ein solches Netzteil schon vor dem Kauf eines Mainboards...

So... ich habe heute erstmal Kugellager gekauft und stehe nun vor dem Problem, dass es weder im Baumarkt, noch bei Conrad einen Bohrer mit einem Durchmesser von 19 mm gibt, um ein Loch in den Lagerblock zu bohren...
Kennt von euch jemand ne andere Möglichkeit, in den Lagerblock, der ja später aus Alu sein soll, ein Loch zu bohren, was nicht ganz durchgeht und einigermaßen gescheit (am besten so wie bei einem Forstner-Bohrer) aussieht?
Mir fehlen im Moment die Ideen... :-k
25.04.2006, 18:29
Battle MC

da wirst du um einen Fräser anscheinend nicht herum kommen, oder du nimmst nen Dremel, aber das ist dann schon etwas aufwendiger.

Mfg Fabian
25.04.2006, 18:39
PhilippW

Zitat:

Zitat von Battle MC

da wirst du um einen Fräser anscheinend nicht herum kommen, oder du nimmst nen Dremel, aber das ist dann schon etwas aufwendiger.

So eine teure Lösung befürchte ich auch...
Meinst du sowas wie von Conrad: 812193 (Bei dem Preis wird mir schlecht :-& )
Vielleicht kann ich mir im Baumarkt ja nen HSS Bohrer bestellen, der nen Durchmesser von 19 mm hat... aber die Löcher werden dann sicher nicht so schön aussehen, nehm ich mal an... #-o
25.04.2006, 19:33
raoul4

conrad sollte eigentlich der letzte shop sein, wo man guckt ;)
hier gibts die ein bisschen billiger
http://www.fluidonline.de/index.php?...&ArticleID=121

mfg
25.04.2006, 19:57
Madgyver

Zitat:

Zitat von PhilippW

Kennt von euch jemand ne andere Möglichkeit, in den Lagerblock, der ja später aus Alu sein soll, ein Loch zu bohren, was nicht ganz durchgeht und einigermaßen gescheit (am besten so wie bei einem Forstner-Bohrer) aussieht?
Mir fehlen im Moment die Ideen... :-k

Geht das denn Nicht?

802689-F0
802700-F0
810062-F0
810063-F0
25.04.2006, 20:18
PhilippW

Zitat:

Zitat von raoul4

conrad sollte eigentlich der letzte shop sein, wo man guckt ;)
hier gibts die ein bisschen billiger
http://www.fluidonline.de/index.php?...&ArticleID=121

Stimmt... was Preise angeht ist Conrad manchmal wirklich nicht das wahre...

Zitat:

Zitat von Madgyver

Geht das denn Nicht?

802689-F0
802700-F0
810062-F0
810063-F0

Bei Schäl-/Stufenbohrern ist es leider so, dass man nur in relativ dünne Materialen durchgängige Löcher mit gleichem Durchmesser bohren kann...
Hinzu kommt noch, dass ich ein im Werkstück endendes Loch und kein durchgängiges bohren muss...
Ich werde mal im Baumarkt schauen, ob sich ein 16 mm Bohrer finden lässt (den brauch ich nämlich für ein kleineres Kugellager für die verlängerte Motorwelle) und es damit ausprobieren...
Das Ende der Bohrung ist zwar dann spitz, da ich aber eh mit einem 8 bzw. 10 mm Bohrer das Loch durchbohre, müsste es egal sein...
25.04.2006, 21:35
Madgyver

Wenn das so ist, wie wäres es mit einem Zapfensenker für metrische Schrauben? Ich hab grad keine Tabele Bei mir, aber ein M10 Senker müsste für den Schraubenkopf mindestens 19mm Senken wenn ich mich nicht irre. könnte aber sein...=)
25.04.2006, 22:10
Battle MC

hast du schon nach Lagern mit extra dünner Wandung gesucht? dann könntest du sicherlich noch 3 mm einsparen! Wird sicherlich Günstiger, da du den 16mm-Bohrer nehmen kannst, und soviel mehr kosten die nicht.

MfG Fabian
26.04.2006, 06:57
NumberFive

Artikel-Nr.: 216437 - 62
Bei Conrad währe ja auch ne Möglichkeit

Industrie Gehäuselager:

http://www.neuhold-elektronik.at/cat...50&language=de
http://www.industek.de/assets/s2dmai...w.industek.de/

Wenn wir glauben wir hätten Mechanische Probleme:

http://www.dampflok-willi.de/nebenbahnlokt3.htm
26.04.2006, 12:40
PhilippW

Zitat:

Zitat von Madgyver

Wenn das so ist, wie wäres es mit einem Zapfensenker für metrische Schrauben? Ich hab grad keine Tabele Bei mir, aber ein M10 Senker müsste für den Schraubenkopf mindestens 19mm Senken wenn ich mich nicht irre. könnte aber sein...=)

Das wäre auch noch ne Möglichkeit...
Aber ganz billig wird diese Lösung wohl auch nicht...

Zitat:

Zitat von Battle MC

hast du schon nach Lagern mit extra dünner Wandung gesucht? dann könntest du sicherlich noch 3 mm einsparen! Wird sicherlich Günstiger, da du den 16mm-Bohrer nehmen kannst, und soviel mehr kosten die nicht.

Schon... aber ich möchte nach Möglichkeit viele Standartteile verwenden, um schnell etwas reparieren zu können, wenn etwas kaputt geht...
26.04.2006, 12:48
PhilippW

Zitat:

Zitat von NumberFive

Artikel-Nr.: 216437 - 62
Bei Conrad währe ja auch ne Möglichkeit

Hab ich auch schon überlegt... aber die Dinger passen leider nicht in meinen Lagerblock und wenn ich den Lagerblock größer mach, passt es nicht mehr in den Bot...
Gleiches trifft auch zu, wenn ich versuche, die Lagerblöcke direkt an den Rahmen zu befestigen... :-k

Zitat:

Zitat von NumberFive

Industrie Gehäuselager:

http://www.neuhold-elektronik.at/cat...50&language=de
http://www.industek.de/assets/s2dmai...w.industek.de/

Die Dinger bekomm ich leider auch nicht fest, da sie im allgemeinen zu groß/breit sind...

Zitat:

Zitat von NumberFive

Wenn wir glauben wir hätten Mechanische Probleme:

http://www.dampflok-willi.de/nebenbahnlokt3.htm

Vielleicht hätte ich auch ne Lokomotive bauen sollen... :cheesy:
27.04.2006, 06:24
NumberFive

Wieso passen die nicht ? von Conrad
Das verstehe ich nicht.

Habe noch was gefunden:

216437 - 62

Hier ist der Block 30 x 30 das müsste doch eingendlich ziemlich genau dem block auf dem Bild 031 entsprechen. Oder habe ich da was komplett falsch verstanden ? den brauchst du ja dann garnicht mehr.

Gruß
27.04.2006, 13:49
PhilippW

Zitat:

Zitat von NumberFive

Hier ist der Block 30 x 30 das müsste doch eingendlich ziemlich genau dem block auf dem Bild 031 entsprechen. Oder habe ich da was komplett falsch verstanden ? den brauchst du ja dann garnicht mehr.

Der Block auf dem Bild hat eine Größe von 50x50mm...
Gut... das ganze zur Aufnahme eines 30er Blockes umzubauen dürfte nicht das Problem sein, jedoch brauch ich ohnehin für die äußeren Blöcke eine andere Lösung, da ich die Teile von Conrad nicht seitlich befestigen kann...
Ich bin aber recht optimistisch, auch mit einem normalen Bohrer die Blöcke auf die Reihe zu bekommen und die 10 Euro für nen 16er Bohrer ist mir der Versuch durchaus wert, da man Bohrer immer irgendwann gebrauchen kann und ich lieber auf etwas selbstgemachtes als auf etwas gekauftes zurückgreif... (was nicht heißen soll, dass ich vor Alternativen absehe)... 8-[

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