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Hallo,
Ich brauche ein ziemlich große (für meine Verhältnisse) Motorsteuerung.
Im normalen Lauf ohne Getriebe braucht der Motor bei 12V= rund 6A.
Das heißt wenn Getriebe drann ist und der Motor entsprechend belastet wird geht die Stromstärke sicherlich entsprechend nach oben.
Das heißt ich suche eine fertig aufgebaute Schaltung zur Stufenlosen Regelung des Motors. (Ansonsten muss ich halt leider Relais nehmen).
Wer kann mir was fertiges empfehlen?
Wer kann mir eine bauen?
Vielen Dank. Nux.
Fertiges gibt es für den Normalbastler bestimmt nicht, aber basteln würde wohl gehen. Man bräuchte nur entsprechende Transistoren etc für ne H-Brücke. Bestimmt findet sich wer.
Hallo Nux,
schau dir mal den MD03 an, der macht max. 20A bei bis zu 50V und sollte eigentlich auch für den dicken Motor aus deiner Beschreibung reichen. Vorsichtshalber aber nochmal den Strom bei Belastung messen oder aus dem Datenblatt ermitteln.
HTH und Viele Grüße
Jörg
In dem unten genannten Thread wurde das Thema diskutiert und es wurden zwei Bausatz/Baustein Module von Conrad vorgeschlagen für 12V 5A 23Euro und 12V 10A 48Euro.
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=861
Manfred
Hallo Manfred,
den Thread kannte ich nicht, leider geht aus dem Ursprungsposting von Nux nicht hervor, ob eine Steuerung in beide Richtungen möglich sein soll (H-Brücke).
Der Conrad-Bausatz (oder Fertigmodul) ist ja nur für eine Richtung ausgelegt. Auch sind die unterschiedlichen Interfaces noch zu bewerten.
Also, solange man nichts genaueres über den Einsatzzweck erfährt, ist es schwer zur einen oder anderen Variante zu raten.
Viele Grüße
Jörg
Ja, Jörg das sehe ich auch so, von stufenlos bis Relais scheint noch alles drin zu sein, vielleicht auch beide Richtungen.
Ich glaube aber auch, daß eine Speziallösung sehr teuer sein kann. Für den Preis des fertigen Bausteins wird wohl ein Entwickler gerade mal erst sein Frühstück ausgepackt haben.
Manfred
Wenn der Motor im Leerlauf schon 6A zieht, wird er wohl kaum mit 10 oder gar 5A auskommen.
Wie schon gesagt, was fertiges kriegt man net so billig.
Erst mal danke für eure Zahlreichen angaben.
Ich werde mich jetzt mal genauer ausdrücken.
Ich habe einen Motor (12V= Ruhestrom rund 5A) den bekomme ich mit meinem Netzteil (max 40V 5A) nur langsam in Schwung wenn ich ihn anschiebe. Sprich der Motor hat einen sehr hohen Anlaufstrom.
Der Motor hat eine ziemlich starke kugelgelagerte welle (~20mm) mit Bohrung. Darauf will ich jetzt ein Schneckengetriebe packen das den Motor ca. 30 untersetzt. Der Rest mache ich mit 2 Zahnrädern.
Der Motor soll später für einen recht großen Roboter dienen.
Die Lenkung erfolgt dann über 2 RB35 getriebemotoren.
Jetzt würde ich gerne den großen Motor Vorwärts und Rückwärts steuern.
Der Motor hat 2 Zuleitungen, die fest mit + und - gekennzeichnet sind. Ich habe mal die Leitungen verpolt. In der umgekehrten Drehrichtung braucht er eindeutig mehr Strom (Ich bekomme ihn mit 5A nur bis 8V).
Jetzt würde ich gerne den Motor stufenlos ansteuern. Das ganze soll über einen Rechner abgewickelt werden. Da ich keine Hardwarefreak bin, dachte ich ihr könnt mir hier mal ein bischen unter die Arme greifen ;-).
Wenn ihr weitere Informationen wollt, am besten per ICQ (226064280).
Viele Grüße
NUX
PS: Der Motor stammt aus einen "schwebenden Akkurasenmäher" - habe so ein Ding noch nie gesehen, aber die erzeugen mit dem Messer durch hohe Drehzahlen ein Luftkissen auf dem Sie schweben.
Cool, ist bestimmt lustig, so ein teil.Zitat:
...stammt aus einen "schwebenden Akkurasenmäher"...
Was für ein Akku soll den Drauf?
Häng den Motor doch einfach mal an ne Autobatterie und miss den strom.
Normale Modellbaumotoren ziehen ja so bis 5A(der, den ich gerad vor mir liegen hab) unter last und 0,8 im Leerlauf. wenn man das jetzt mal auf deinen Überträgt sind das ehm... ganze 37,5A unter last!!!
Vielleicht sollten wir mal gemeinsam eine Schaltung entwerfen. Vielleicht mit FET. Wenn jemand einen zuverlässigen Schaltplan liefert kann ich versuchen passendes Platinenlayout dazu zu machen.
Sollte dann aber gleich für 2 Motoren mit PWM geeignet sein und möglichst günstig werden
ich empfele relais, damit kann man nicht stofenlos steuern, aber es ist viel billiger. man kann mit relais auch eine h-bruecke bauen. transistoren haben den nachteil, dass die einen zimlich hohen spannungsabfall haben, d.h. mit 30W verlustleistung pro transistor ist zu rechnen. 60W in einer motorsteuerung zu verbraten haklte ich nicht fuer sinnvoll, zumal die kapazitaet eines akkus begrenzt ist
als "Akku" soll eine kleine Autobatterie herhalten. Ich denke der Motor ist stark genug um den ganzen Kolos nacher zu bewegen.
Ich denke doch das eine 10A Regelung zu reichen hat, die von Conrad sieht ja nicht schlecht aus. Das Problem das nur eine Richtung (bsp. 0V-12V) gefahren werden kann, ist nicht schlimm. Da kann ich ja einfach ein Polwendeschalter (bsp aus Relais) zwischen Motor und Stromversorgung hängen.
Was mich ein bischen irritiert ist, wie ich am einfachste dann am Beispiel der Conrad Platine 10A die Drehzahlregelung/Spannungsregelung auf den PC bekomme.
Hier die Daten (IST REDUZIERT!)
http://www.produktinfo.conrad.com/cg...192287&lang=DE
Wie wär's, wenn man ein Layout für ne H-Brücke macht, die sozusagen universal ist? man muss dann einfach die Trasistoren, Dioden und vorwiederstände für die laistungstransistoren wählen (dem Motor entsprechend).
ich setzt mich gleich mal dran.
Ja lass dir mal was einfallen. Vielleicht mit FET´s, Möglichst wenig Bauteile damit es kompakt und günstig wird. Wäre schon schön wenn man eine universelle Standardlösung bis ca. 8A hätte
Ich hab's jetzt super klein und universal gemacht.
Die SMDs kann man durch aufgestellte normale wiederstände ersetzen.
Als Steuertransistoren muss man welche mit der belegung EBC/CBE und als leistungstransistoren welche mit ECB/BCE, also die Standardbelegungen, verwenden.
Wen man's Auf Lochraster lötet, muss man die Leitung von den SMDs zu den Emittern der Steuertransistoren durch nen draht ersetzen.
Ich hab's grad ausprobiert (auf lochraster) und es hat mit allen typen, die ich grad rumliegen hatte gefuntzt, bis die lötaugen Rausfielen (vom vielen Löten)
Falls man's schlecht lesen kann, auf den steuertransistoren steht EBC.
Ach ja, das untere soll nartürlich die sicht von unten und das obere die von oben sein.
Hallo Frank,
warum immer alles neu erfinden, sowas gibts doch schon!Zitat:
Wäre schon schön wenn man eine universelle Standardlösung bis ca. 8A hätte
Das MD22 von Devantech hat 2 H-Brücken und kann im Auslieferzustand 50V und 5A. Wenn man die Transistoren mit Kühlkörpern versieht, sind die
sogar bis 20A belastbar (gleiche Endstufenschaltung wie beim MD03).
Ansteuern lässt sich das Modul über I2C, Analogwerte (0-5V) und wie ein RC-Modellbau-Servo. Wahlweise lassen sich die Ansteuerkanäle separat oder ein Kanal für Geschwindigkeit und ein Kanal für Richtung (Lenkung) verwenden.
Viele Grüße
Jörg
Wo kriegt man diesen MD22?
Hallo,
bei dem Motor dürften normale Modellbauregler überfordert sein.
Versuch es mal hier. da gibt es welche bis 200A.
http://www.nessel-elektronik.de/LOTSE/lotse.html
Nicht gerade Billig.
zum modellbauregler: es gibt auch welche bis 150A. die sind dann fuer elektromodellflugzeuge. wems nicht reicht, der kann sich an einen elektroautohersteller wenden, die verbauen sehr grosse regler (500A, 48V)
Oder an die hersteller von so elektrogabelstaplern u.Ä.
Hi Joerg,Zitat:
Zitat von Joerg
das MD22 ist schon ein super Teil, keine Frage! Aber es ist halt ein Fertigteil und ist auch dementsprechend nicht gerade billig für Hobbybastler. Wäre doch schön wenn es noch eine günstige Bausatzlösung für etwas versiertere Bastler gäbe. Das teuerste an den ganzen Teilen ist ja auch immer die Fertigung. Wenn man es selbst zusammenlötet kann man oft einiges sparen. Von daher kann man doch mal schaun ob jemand ne gute Idee/Plan hat, dann könnte man ne kleine Platine machen.
Gruß frank
leute, das ist ein motor aus einem rasenmäher.......
es kann doch nicht so schwer sein den zum laufen zu kriegen.
Anderer Lösungsansatz: Wie könnte ich den Motor in der halben Stärke/Umdrehung laufen lassen?
Halbe Voltzahl?
Wenn das machbar ist, mach ichs mit Relais.
Die stufenlose Regelung halt nicht ganz einfach bei so hohen Stromstärken, insbesondere wenn es vom Controller geregelt werden soll. 6V geht natürlich auch.
1. anzapfung am akku (spannung bei beiden akkuhaelften einzeln ueberwachen und einzeln aufladen)
2. hochlastwiederstand, der mit einem relais ueberbrueckt werden kann
3. platine wird wegen der stroeme schwer machbar sein.
4. motor mit 2 wicklungen versehen, die paralel oder in reie geschaltet werden koennen
danke @ hrrh
zu 1)
d.h. ich brauche 2x 6V Akkus. Die beiden Schalte ich einmal parallel und einmal in Reihe? Somit bekomme ich ein mal doppelte Spannung und einmal doppelte Stromstärke.
Klingt gut, wollte aber eigentlich Autobatterie nehmen...
zu 2)
Klingt ziemlich interessant. Das Problem ist, das der die überflüssige Energie "verheizt", ich denke mal in Form von Wärme?
Aber der Ansatz gefällt mir. Wo gibts die und was kosten die? (und vor allem wie groß sind die mit Kühlkörper)
zu 4)
Motor ist bereits vorhanden...
hochlastwiederstaende: ich hab welche mit 20W verlustleitung fuer 0,5€ gesehen. man kann die aber auch aus etwas kupferdraht selber bauen. luefter zum kuelen ist immer zu empfelen. man kann aber auch die birnen fuer die autolampe verwenden. dann spart man sich sogar die zimmerlampe :)
ich habe mal ein bischen im kreis gerechnet und bin aber auf kein "sinnvolles" ergebnis gekommen, bzgl des entsprechenden Widerstandes.
Kann mir da einer Helfen?
Motor 10A 12V
Ich will den Motor jetzt mit halber Kraft laufen lassen, sprich mit 6V/10A
Laut R=U/I währen dass dann 0,6Ohm (lol, kann das sein.....). Dann springt laut P=U*I eine Leistung von rund 60Watt dabei raus.
Das heißt ich kaufe bei Conrad einen Widerstand mit 100W (~10€).
Kann mir mal einer ausrechnen wie groß der Widerstand sein muss?
1,2Ohm, aber sonst war alles richtig.
Ich kenn die 100Watter garnet.
Kann mal jemand erklären wie man das ausrechnet mit dem Widerstand damit der Motor mit halber Leistung läuft?
Hallo
Wenn du den Motor mit halber Spannung laufen läßt, hast du nur noch 1/4 Leistung. Nur so als Denkansatz. Deshalb gibt es ja heute PWM.
MFG
Oh, sry hab mich verrechnet.
Ich bin von 12V ausgegangen.
Entschuldigung wenn ich nochmal frage, aber das mit dem Vorwiderstand und der halben leistung geht doch gar nicht weil das eine ein Motor ist und das andere ein Widerstand, oder?
Zitat:
Zitat von Anonymous
Ich versuche ja den motor mit halber Spannung zum laufen zu bringen, PWM schaltet den Motor einfach aus und ein in einer Bestimmten Frequenz und regelt somit die Geschwindigkeit.
Aber warum hat er bei halber Spannung nur 1/4 Leistung?
Und kannst du mir den Widerstand für 50% oder 60% Leistung mal vorrechnen, danke.
Hallo Nux,
Weil mit der Spannung auch der Strom sinkt.Zitat:
Aber warum hat er bei halber Spannung nur 1/4 Leistung?
Und noch was allgemeines:
Ihr redet hier über Leistungen von 50 bis 100 Watt. Kein Mensch ist so blöd, sowas in einem Widerstand zu verheizen. Eine ordentliche PWM-Steuerung und ein Polwende-Relais sind doch nicht so kompliziert.
ja, klar. Widerstände aus Kupferdraht, lol.Zitat:
Zitat von hrrh
Gruss, Michael
Dann gib mal ein konkreten günstigen Lösungsvorschlag für so eine PWM Steuerung die sich per LPT/RS232/USB Steuern lässt. Ich bin gerne bereit für sowas zu zahlen. Der Regler muss nur in eine Richtung funktionieren, der Rest machen Polwenderelais oder Transistoren.Zitat:
Zitat von Michael
Hallo nux,
Selber suchen is nich?Zitat:
Dann gib mal ein konkreten günstigen Lösungsvorschlag für so eine PWM Steuerung
Das steht auf einem anderem Blatt.Zitat:
die sich per LPT/RS232/USB Steuern lässt.
Aber ich habe ein Einsehen:
Man nehme einen Controller, der RS232 und PWM kann. Das können zb alle gängigen Atmegas. An der RS232 Seite schliesst du einen Schnittstellen-Treiber an. an der PWM-Seite kommt ein (oder mehrere) Logic-Level-Fet's dran und das wars. Ein Controller-Programm für das Einlesen des Sollwertes, umrechnen und ins PWM-Register schreiben erstellst du dann mit einem Entwicklungsprogramm deiner Wahl und abhängig vom Prozessor.
Gruss, Michael
Zitat:
Zitat von Michael
Danke Michael,
das hört sich doch schon ziemlich vernünftig an.
Leider gibst da ein Problem. Ich bin nicht so der Held wenns um solche Steuerungen geht...
Ne andere "Schnappsidee". Man nehme das 10A-Modul von Conrad und schraube an den Poti einen Servo.
Oder ist das jeneseits von gut und Böse 8-[
Man müsste sich den Schaltplan von dem 10A Board mal anschaun, vielleicht läßt es sich etwas umfunktionieren. Ich halte nicht so sehr viel von einer mechanischen Steuerung von Potis. Sowas hält nie lange und ist auch nicht besonders exakt. Aber ich glaub die Conrad Schaltung kann nur in eine Richtung Strom regeln, also es gibt kein Rückwärtsgang!