Spannungssteuerung über Taster

Hiho,

bin neu hier im Forum und habe mit Robotik eher nichts am Hut - das gleich einmal vorweg ;)

Bin eher hier gelandet, da das Board mit Abstand die besten Elektronik-Kategorie hat, die ich im Netz gefunden habe.

Ich bin auf der Suche nach einem Schaltplan für die Steuerung einer Ausgangsspannung zwischen 0 und 12V. Das soll aber nicht wie normal über ein herkömmliches Poti geschehen, sondern über zwei Taster, wobei ein Taster für mehr Power (also +1V z.B.) und der andere für weniger Saft (-1V) sein soll. Ein dritter Taster für das sofortige Erreichen der maximalen bzw. minimalen Ausgangsspannung wäre natürlich das Non-Plus Ultra ;)
Ich habe bereits bei google gefunden, dass diese Teile wohl Digital-Potis heissen und es zwei verschiedene Varianten gibt: Microcontroller und IC - ich selber bevorzuge das IC, da es eine ziemlich "billige" Steuerung für PC-Lüfter werden soll.

Gut wäre es, dass die Steuerung beim "einschalten" automatisch die Ausgangsspannung für die Lüfter auf 7V setzt.

Da ich in Sachen Elektronik nicht so belesen bin wie ihr, bitte nicht nur schreiben "Schau dir das IC XYZ an, dass kann das". Am liebsten wäre mir ein Schaltplan zum Nachbauen einer solchen (oder einer ähnlichen) Steuerung.

Vielen Dank schoneinmal im Voraus
MFG
Simon

P.S Falls das hier die falsche Kategorie ist, bitte nicht hauen ;)

Habe nun einmal etwas weiter gesucht und (hoffentlich) ein passendes IC gefunden: das x9c503 (Datenblatt: http://www2.produktinfo.conrad.com/d...03_104_503.pdf )
Wo mir noch Zweifel aufkommen: Das IC unterstützt so wie ich das sehe max. 10V und nur 3mA oder lese ich da das Datenblatt falsch?
Wenn das so ist, kennt ihr ein IC für 12V und ~0,3A? Bzw. kann man das oben genannte IC mittels Schaltung für solche Ströme preparieren?

Sry, bin aber wie man sieht auf dem Gebiet nicht eingearbeitet, hin und wieder ein paar LEDs und Widerstände löten ist OK, mit Schaltungen komm ich auch noch teilweise aus, aber ICs sind mir vollkommen neu ;)

Also deine Anforderungen sind.

Up/Down in wählbaren Schritten.
Evtl. Dritte Taste für "Volles Roää" bzw. "Tote Hose"
Vorwählbare Spannung beim Einschalten
Mind 12V/0.3A


Ein Chip der das alles in einem Gehäuse bringt mag es irgendwo auf der Welt geben aber ist mir unbekannt.

Sowas kann man schnell mit nem kleinen Controller erschlagen..

Ein 8-Poliger Tiny (zb. Tiny15)+übliche Umbeschaltung+3 Tasten+Mosfet als Leistungsstufe für den Ausgang und einie Zeilen Code sind schon alles nötige.

Ein Projekt für die Zeit zwischen Abenbdbrot und Spielfilm.

Gut, wenn es mit einem Microcrontroller wirklich einfacher geht und der Aufwand kaum größer ist, greife ich natürlich auch gerne zu einem Microcontroller.

Ich habe einmal etwas gegoogelt und einen Schaltplan für den Tiny12/15 gefunden ( http://www.loetstelle.net/projekte/t...tiny12eval.php ), aber wo genau kommen dann die Taster hin? Und was und v.a. wie muss ich in den Microcontroller programmieren? Habe so etwas noch nie gemacht ;)

Am einfachsten einen Controller deiner Wahl (AVR, PIC) nehmen, daran 3 Taster anschließen und nen Mosfet, wie ratber schon geschrieben hat.
Den Mosfet kannst du bei direkt an den Port-Pin des Controllers hängen und dann immer kurz an- und ausschalten - dadurch wird nicht wie bei nem Poti die ungenutzte Spannung in Wärme umgesetzt (um es mal einfach auszudrücken). Wenn du das an- und ausschlalten schnell genug machst, nennt sich das PWM (einfach mal hier in der Wiki nachlesen).
Nen Logic-Level-Mosfet ist bei dem Leistungsbedarf nicht nötig, da kommt es auf die paar mOhm wirklich nicht an...

Das ganze ist sehr viel einfacher als großartig Experimente mit nem Transistortreiber für dein Digital-Poti zu machen, und es ist auch deutlich energiesparender...

Natürlich ist das ein etwas heftigerer Einstieg, als du dir vielleicht zuerst vorgestellt hast, aber du lernst dabei sehr viel mehr und das auch in einem sehr interessanten Gebiet, denn in Zukunft wird immer mehr in Controller gepackt.

Wenn du das nicht willst, dann kannst du auch ne einfache Lüftersteuerung nachbaun und dort ein Poti durch das Digital-Poti ersetzen, auf http://www.sebbelmeyer.de/projekte/m.../luesteu_1.php ist zum Beispiel ne Anleitung, dort einfach R1 durch das Digital-Poti ersetzen.
Ich glaube aber, dass du mit dem Digitalpoti nicht glücklich wirst, weil die Schritte viel zu fein sind... das X9C103 wäre wenn das richtige und es sind dann nur noch rund 20 Schritte (mehr ist nicht im interessanten Bereich) - das geht sogar noch... Vh, Vw, Vl sind die Anschlüsse von deinem Poti (oben, Schleifer, unten). CS muss immer auf Masse gelegt sein, problematischer ist die Sache mit Inc und Up/Down - du musst dafür sorgen, dass Up/Down zuerst ein Signal bekommen und Inc das Signal erst kurz danach bekommt - sonst zählt er in die falsche Richtung. Typischerweise würde ich hier wieder sagen: nen kleinen Controller nehmen, aber vielleicht kann man es auch ohne machen...
möglich wäre, dass du nen Kondensator und nen Widerstand in das Stück zum Inc machst, und U/D direkt anschließt. Dadurch wird das Signal etwas "verzögert", aber du musst bissle länger draufdrücken (einige Millisekunden). Dabei fällt mir auch auf, dass wir die Tasten sowieso noch alle Entprellen müssten, also dafür sorgen, dass beim draufdrücken nur ein Pegel rauskommt und nicht ein kurzes Gewackel aus Low und High, was dazu führt, dass der mehrfach zählt... D.h. du brauchst noch mehr RC-Glieder (Widerstand in Serie, Kondensator nach Masse) um die Taster auch noch zu entprellen. Im wesentlichen fällt mir sonst grad nix ein, was noch fehlt.

Aber ich glaub wirklich, dass es einfacher wird, wenn du dich in die Controller einarbeitest... ;)

MfG
Stefan

Edit: hat sich irgendwie überschnitten... ;)

Zitat:

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Zitat von Strahleman

Gut, wenn es mit einem Microcrontroller wirklich einfacher geht und der Aufwand kaum größer ist, greife ich natürlich auch gerne zu einem Microcontroller.

Ich habe einmal etwas gegoogelt und einen Schaltplan für den Tiny12/15 gefunden ( http://www.loetstelle.net/projekte/t...tiny12eval.php ), aber wo genau kommen dann die Taster hin? Und was und v.a. wie muss ich in den Microcontroller programmieren? Habe so etwas noch nie gemacht ;)

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Schau mal hier in der Wiki vorbei: https://www.roboternetz.de/wissen/in...leicht_gemacht :)

Zitat:

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Zitat von Strahleman

Gut, wenn es mit einem Microcrontroller wirklich einfacher geht und der Aufwand kaum größer ist, greife ich natürlich auch gerne zu einem Microcontroller.

Ich habe einmal etwas gegoogelt und einen Schaltplan für den Tiny12/15 gefunden ( http://www.loetstelle.net/projekte/t...tiny12eval.php ), aber wo genau kommen dann die Taster hin? Und was und v.a. wie muss ich in den Microcontroller programmieren? Habe so etwas noch nie gemacht ;)

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Alles halb so wild.

Stegr hat ja schon reichlich rangekarrt.

Wenn ich was empfehlen würde dann nen Tiny15L ,nen simplen Mosfet und den üblichen kleckerkram.
Programieren in Basic (Bascom.Demo gibts gratis bei mcselec.com) ist recht leicht.
Den Programmer kannste schnell selber zusammenlöten.
Die Sparversion besteht nur aus einigen Widerständen und die Sinvollere zusätzlich aus nem einzelenen IC (Einfacher Treiber) für 50 Cent.

Ob dr Lüfter hinterher mit PWM angesteuert wird odder lieber Linear (Bei der wenigen Leistung kein Akt) hängt primär davon ab wie gut er es verträgt.

Habe mir einmal das Datenblatt vom Tiny15L angeschaut. Meine Vorstellung vom Schaltplan (ohne PC-Verbindung) sieht im Moment so aus:

Microcontroller an den eine 5V Leitung an VCC kommt. Dazu drei Taster, die jeweils an einen PNB und an Masse gelötet werden. Ein Pin, der als Spannungsausgang (mit der variablen Spannung) verwendet wird.
Wo der MOSFET hinsoll, weiss ich jedoch im Moment noch nicht, er sperrt ja ab einer bestimmten Spannung, wüsste ehrlichgesagt nicht, wo ich den in der Schaltung unterbringen soll ;)

Und was ist für die der übliche Kleckerkram? Für mich ist das ja alles hier noch etwas unüblich :P Ich kenne solche Teile aber auch als Spannungswandler, die die Spannung stabilisieren (oder erhöhen oder so), soll er dafür eingesetzt werden, dann wüsste ich auch, wo der hin soll ;)

Der Controller ist nicht fähig einen Lüfter anzutreiben und seine ausganspannung beträgt ja nur max 5V also muß noch eine simple Endstufe her.
Die Aufgabe übernimmt der Mosfet.

Was den üblichen Kleckerkram betrifft so sind das einige diskrete Bauteile.

Am Reseteingang des Controllers kommt ein 100nF Kondensator undein Widerstand.
Damit wird kein versehentlicher Reset für den Controller ausgelöst.
Der Controller selber wird ebenfalls mit 100nF geblockt.

Der Mosfet erhält einen kleinen Elko zur entstörung der Schaltung bei PWM

Wenn der Ausgang Gleichspannung liefern soll dann muß am Mosfet noch eine kleine RC-Kombi hin.
Alles in allem nur kleinkrempel wie in jeder Schaltung.

Ich kann dir ja mal nen Plan machen wenn nötig.

D.h. an den PNB0 kommt der Kondensator und der Widerstand, wo kommt dann der andere 100nf Kondensator hin? An den VCC?

Einen Plan versuche ich ersteinmal selber zu zeichnen, ein bisschen muss ich ja auch selber machen ;) Ich mach eben eine und du kannst ja dann einmal drüberschauen ;)

Leider hab ich keine Ahnung, wie man den MOSFET anschliessen soll. Daher habe ich es einfach einmal irgendwie angeshclossen. Muss der dritte Pin auch mit Masse verbunden werden?

Die Kondensatoren müssen keine Elkos sein oder?

Ich hab mal eben was zusammengekritzelt.

Gegenüber deiner anforderung hab ich alle Pinne ausgenutzt also 4 Tasten Kannste ja vieleicht brauchen.zb. Voll,Up,Down,Aus
Den Ausgang hab ich mal als Analog konstruiert deswegen R1/C2 zum Glätten der PWM.
Willste PWM dann fallen beide weg
Kannst die Kombi ja als Option per Jumper belassen.
Dann hab ich auch gleich die Anschlüsse für die Programierung eingezeichnet die ja als Doppelbelegung an den Pinnen liegen.
Beim Programieren ist der Jumper zu ziehen.
Läst sich leider nicht vermeiden da MISO auf dem PWM Ausgang liegt.

Schaus dir mal an.

Wow, dankeschön ;)
Habe nur noch ein paar kleine Fragen ;) Ich nehme mal an das M steht für Motor oder so, also wird da der Lüfter angeschlossen? Wenn ja, wozu die Diode? Soll C4 ein Elko sein, bei ihm ist nur eine "Platte" geschwärzt.

Und welchen Widerstand benutzt ich am besten für R1? Ebenfalls einen 10kOhm oder muss er deutlich kleiner sein? Für C2 auch einen 100nF Kondensator? Und zu guter letzt: welcher MOSFET passt für die Schaltung? Die kleinsten die ich gefunden habe hatten 20V, 2A, das ist aber ja leicht übertrieben oder?

Zitat:

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Ich nehme mal an das M steht für Motor oder so, also wird da der Lüfter angeschlossen?

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Ja,richtig.

Zitat:

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wozu die Diode?

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Die schließt eventuelle Induktionen des Lüfters kurz so das der Rest der Schaltung nicht davon beeinflusst wird.
Bei DC-Lüftern zwar weniger zu erwarten aber man sollte nicht drauf verzichten.

Zitat:

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Soll C4 ein Elko sein, bei ihm ist nur eine "Platte" geschwärzt.

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Richtig ,die Darstellung zeigt daß das Bauteil gepolt ist.
Ungepolt wären beide Gleichfarbig (Also Schwarz)

Zitat:

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Und welchen Widerstand benutzt ich am besten für R1? Ebenfalls einen 10kOhm oder muss er deutlich kleiner sein? Für C2 auch einen 100nF Kondensator?

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Hoppla,hab ich vergessen zu beschreiben.
Die Werte hängen davon ab welche Frequenz man bei der PWM nimmt damit die Spannungsrampe möglichst linear ist (Stark vereinfacht gesagt)

Zitat:

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Und zu guter letzt: welcher MOSFET passt für die Schaltung? Die kleinsten die ich gefunden habe hatten 20V, 2A, das ist aber ja leicht übertrieben oder?

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Das ist nicht ungewöhnlich.
Wichtig ist das die Gate-Sourcespannung niedrig genug ist so das er bei 5V duchgesteuert ist.

Wie gesagt ist das bei max 0.3A kein großes problem mit der Verlustleistung so das ein kleiner Kühlkörper auf dem Fet ausreicht.

Geht als Transistor der hier? http://www2.produktinfo.conrad.com/d..._4_BC_20_K.pdf
Der hat 600V/9A und V(ce ON) ist beträgt 2,8V.

Und für die PWM: Wie ist das mit der Frequenz? Wenn ich z.B. einen 100nF Kondensator und einen 10kOhm Widerstand benutze, wie schaut das Signal dann aus? Habe ehrlichgesagt keine Ahnung, wie die Frequenz sein muss ;)

Zitat:

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Geht als Transistor der hier?

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Nö,der ist weniger geeignet.
Das ist ein Bipolarer Typ mit isoliertem Gate also am einfachsten als Mischung aus Bipolarem und Feldeffekttransistor zu beschreiben
Die 2.8V ist der Spannungsabfall EC bei Sättigung.
Vge liegt bei 3-6V und damit nicht brauchbar.


Irgendein N-Channel Leistungsmosfet ist für diese Anwenndung völlig ausreichend.
Zb. der allseits bekannte Buz11 denn man für unter 50 Cent nachgeworfen bekommt.

Zitat:

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Und für die PWM: Wie ist das mit der Frequenz? Wenn ich z.B. einen 100nF Kondensator und einen 10kOhm Widerstand benutze, wie schaut das Signal dann aus? Habe ehrlichgesagt keine Ahnung, wie die Frequenz sein muss

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Wie erklär ich PWM ?

Nimm mal an du hast einen großen Lüfter der nicht so schnell auf drehzahl kommt.

Jetzt schaltest du ihn für eine Sekunde ein und für eine Sekunde aus usw.
Das Ergebnis ist das er so schnell läuft als ob er nur Halbe spannung hat.
Der Grund liegt darin das er über die Zeit nur die halbe Leistung aufwenden kann.
Wenn du das Verhältnis zwischen Ein und Aus veränderst (zb. 0.2s ein und 1.8s Aus oder umgekehrt) dann kannst du damit auch die Drehzahl ändern.
Die Geammte Frequenz änderst sich dabei nicht.
Eione Ein/Aus-Periode dauert 2 Sekunden.
Das ist dann die PWM-Frequenz (In diesem Falle schlappe 0.2 Hz).

DC-Lüfter quitieren PWM aber oft mit Geräuschentwicklung (PWM-Frequenz ist höhrbar) oder Arbeitsverweigerung.
Manchmal ist das Tachosignal garnicht mehr oder nur Teilweise lesbar bzw. liefert falsche Werte.(Tachopulse wereden miz PWM überlagert).

Was dagegen tun ?
Ganz einfach,über eine R/C-Kombi wird eine Kondensator geladen und so eine der PWM Proportionale Spannung erzeugt die dann den Mosfet steuert.

Warum nicht gleich Analog vom Controller ?
Auch einfach:Er hat keinen Analogausgang,nur PWM.

Die RC-Kombi ist hier nicht kritisch also kannste in weitem Bereich arbeiten.
Ich sag mal ca. 50-100nF und 500-1000 Ohm sollten als Richtwert reichen.

Super danke! Nun bin ich fertig mit meinem gefrage ;)
Das mit der PWM hat mir mein Vater genauso erklärt, habe ich mir auch schon so gedacht, als ich die Zeichnung mit den "Peaks" gesehen habe im Wiki :P

Wenn das Teil fertig ist, gibt es auf jeden Fall hier Bilder ;)

Yo,freuht mich.

wie gesagt sollte das Programm locker in das eine K Speicher passen.

Hallo liebe Elektronik-Kollegen,
(na gut - ich entwickle mich grad erst zu einem :-b )

ich möchte eine ziemlich ähnliche Anwendung erstellen, weshalb ich diesen Thread gelesen und auch aufmerksam durchdacht habe.

Meine Frage ist nun:
Wie finde ich raus (ausser per Messen), welche PWM-Einstellung bei gegebenem RC-Glied welche Spannung "nach" dem MOSFET BUZ11 erzeugt? Ich habe mir das Datenblatt schon angesehen, werde aber nicht schlau daraus, weil ich den Zusammenhang zwischen "PWM-Spannung" am MOSFET-Eingang (dumme Bezeichnung ich weiss) und Spannung "nach" MOSFET nicht finde.

Vielleicht denke ich auch zu kompliziert - ich würde mich sehr über den notwendigen Schlag auf den Hinterkopf freuen :-) !! ](*,)

Mit der Hoffnung auf erlösende Antwort(en),

Jörg

Achja - als Zusatzinfo gleichmal das runtergeladene Datenblatt des MOSFET

Danke für eure Hilfe,

Jörg

Ich hab mal was im Internet gesehn und nachgebaut..

Hab leider kein Schaltplan aber ich versuchs mal so zu erklären..

Im Grunde schaltet ein MOSFET den Lüfter..

Am Gate hängt ein Elko + an Gate Minus an Masse
Der Kondensator wird über einen Widerstand geladen, wenn du diesen sehr groß machst und einen Taster noch dazwischen kannst du ja regeln wie weit der Kondensator aufgeladen wird! Und somit auch wie stark der MOSFET durchgesteuert wird. Ein Zweiter taster mit einem Widerstand gegen Masse lässt den Kondensator entladen und ein Dritter Taster mit einem kleinen Widerstand gegen plus lässt den Kondensator schnell laden (Sofort Full Power)

Ich hoffe Ihr versteht was ich meine.. ist vom aufwand her sehr viel geringer.. kein µC...

MfG
Ringo

Ps: wenn ich den schaltplan find poste ichs!

@Joera

Zitat:

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Wie finde ich raus (ausser per Messen), welche PWM-Einstellung bei gegebenem RC-Glied welche Spannung "nach" dem MOSFET BUZ11 erzeugt? Ich habe mir das Datenblatt schon angesehen, werde aber nicht schlau daraus, weil ich den Zusammenhang zwischen "PWM-Spannung" am MOSFET-Eingang (dumme Bezeichnung ich weiss) und Spannung "nach" MOSFET nicht finde.

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Nee,haste falsch verstanden oder ich schlecht erklärt.

Die Anpassung des RC-Gliedes sorgt nur dafür das eine Spannungsänderung in minimaler Zeit erfolgen kann.
Hier ist das vernachlässigbar da Handbedienung.

Mit 100nF/1Kohm biste gut bedient.

Die Frequenz ist hier relativ egal denn das Tastverhältnis bestimmt am Ende die Steuerspannung für den FET.

Das kannste später auch Experientel anpassen (Is ja das Schöne an Controllern.Man kann fast belibig neu bespeielen)

@Ringo

Ja,Sample&Hold auf der Eingangsseite.
supersimpel
Is aber leider nicht Driftfrei.
Mit der Zeit wandert er irgendwohin.

was meinst du mit Driftfrei?

Ein MOSFET wird doch fast Leistunglos angesteuert.. müsste der Kondensator nicht die Ladung halten?

MfG
Ringo

Tja, du sagtest es ja schon selber.

Zitat:

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.....fast Leistunglos.....

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Das alleine würde den Kondensator schon Laden/entladen.

Dazu die Leckströme bei den Kondensatoren die dann ebenfalls abwandern.
Bei Elkos ist es ja am schlimmsten.

Bau mal so eine Schaltung.
Lad den Kondensator und mess die Spannung am Verbraucher
nach 24 Stunden misst du nochmal.
Dann haste deine Drift.
Ein Feld in der nähe kann ebenfalls merkwürdige Effekte hervorrufen.

Bei Lampen ist das ziemlich egal aber bei Lüftern im PC sollte man doch mehr auf Sicherheit gehen denn ohne Kühlung wirds dann doch manchmal eng auch wenn Moderne CPU's keine Probleme mehr damit haben :lol:

o.k hast mich überzeugt.. :-)

Als ich das mal auf dem Steckbrett hatte sahs echt toll aus...

Naja 10min später hab ich was anderes gebaut....

MfG
Ringo

Ja 10 minuten sind auch kein akt.
Da merkt man nix davon.

Man kann diese Schaltungen zwar Stabilisieren aber bei dem dann nötigen Aufwand schielt man schnell wieder zum Controller rüber :lol:

Guten Morgen allerseits!

Danke für eure Antworten und die Mühe, die ihr euch macht, mir meine Anfängerfragen zu beantworten!

Die Sache mit dem RC-Glieder glaube ich verstanden zu haben.

Doch noch immer hat sich der Zusammenhang PWM-Frequenz und MOSFET-Durchsteuerung noch nicht in meinem Hirn festgesetzt. Wenn Strahlemann seine Anwendung mal aufgebaut hat, dann kann er durch einen Tastendruck die PWM ändern - wodurch sich auch das Verhalten des MOSFETS ändert. Fragt sich nur wieviel...

Ich frage deswegen, weil ich einen Lüfter aufgrund eines Temperaturwerts steuern möchte (kleines Anfängerprojekt). Ich werte also das Signal eines Temperatursensors aus und aufgrunddessen (ich habe mir schon eine lineare Übertragungsfunktion ("Temperaturwert über Spannung für Lüfter" bzw. "Temperaturwert über Drehzahl für Lüfter" gezimmert) soll eine bestimmte Drehzahl des Lüfters eingestellt werden, wobei der MOSFET als Potentiometer fungiert (wenn ich den Thread bisher richtig verstanden habe).

Ich würde nun als letzten Schritt gerne wissen bei welchem Temperaturwert ich welches PWM-Signal für den MOSFET erzeugen muss, damit ich die gewünschten Spannungen zw. 0-12V für den Lüfter erhalte.

Ich hoffe ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt und nicht um den Brei herumgeredet! 8-[

Mfg

Jörg

Noch eine kleine Frage bzgl. meiner Schaltung: ist es möglich an dem Microcontroller anstatt einen auch zwei Pins als (Analog?-)Ausgang zu programmieren? So dass man dann zwischen den beiden AUsgängen mittels Taster hin und her wechseln kann.

Konkret: ich möchte gerne zwei Lüfter regeln. Da der erste Lüfter ja weiterhin so geregelt weiterlaufen soll, wie man ihn mit der Steuerung einstellt, empfiehlt es sich ja, mittels Taster einfach auf einen zweiten Ausgang zu wechseln und dort eine zweite 12V-Leitung zu "steuern". Mir ist klar, dass dann auch eine zweite PWM her muss, das ist aber weniger AUfwand, als eine komplette zweite Schaltung zu basteln ;)

@Joerea


Das ist auch kein Akt.

Mehrere Möglichkeiten:

Fast jeder Controller hat mindestens einen AD-Wandler onboard.
Da läast sich nen Temperaturabhängiges Bauteil anhängen.

Ein einfacher KTY-81 Sensor für einige Cent bildet einen Spannungsteiler miteinem Widerstand was dann in den AD-Wandler geschickt wird.
Der Rest ist nur eine Umrechnung per Soft (Der Sensor ist nicht ganz Linear also mu´ß nach Tabelle vorgegangen werden.)

Vorteilig ist das der Sensor an einer 2 Adrigen Strippe direkt vorort verlegt werden kann.
Erreichbare Geauigkeit: ca. 1-2°
Für ne Lüftersteuerung völlig ausreichend.


Nächste Methode:

Lm35
Das Bauteil liefert genau 10mV pro Grad Celsius und das von 0 Grad an.

Super einfach denn man bekommt die Temperatur gleich in Lesbaren Zahlen.
Nachteilig ist daß das Bauteil Teurer ist und dreipolig.
Eine Entfernte verlegung wird schwieriger oder man bastelt eine Spezielle umbeschaltung am Sensor was diesen wieder Kloobig macht.



Weitere Methoden:

Es gibt auch Digitale Sensoren wie zb. der Alte LM75 und seine moderneren Brüder.

Die werden per I2C abgefragt
Is aber als mobiler Sensor zu unhandlich weil zuviele Strippen und ungünstige Gehäuseformen.

Am simplesten sind da noch die 1W (One Wire) Sensoren von Dallas wie zb. DS18S20 die mit 2 Drähten auskommen aber dennoch Digitale Temnperaturinformationen liefern.
(Bascom hat dafür fertige Befehle)

Ein Nachteil ist allerdings der Preis mit ca. 4 Euro und mehr je nach Quelle und Modell.




Ein KTY sollte also für deine anwendung völlig reichen.




@Strahlemann

Sicher ist es möglich aber mit dem 15L wirds dann abgesehen von der Austattung auch mit der Software eng.
Da kann man dann auf den Tiny45 ausweichen.
Der ist Moderner,hat mehr Spielereien,vorallendingen einen zweiten PWM-Ausgang.
aber du müßtest dich von einem Taster trennen und den brquchste sicher für die Umschaltung.

Also ziehen wir weiter zu nem größeren Controller.
Der Tiny26 (20 Polig) dürfte da ausreichend sein.
Hat genug Pinne für Taster und Timer für die PWM.

Kannst also damit den 2 Kanaler aufbauen den du im Sinn hast.

Hallo Ratber,

nochmals vielen Dank für die ausführliche Antwort. Dennoch muss ich nochmal nerven (siehe oben):

Zitat:

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Doch noch immer hat sich der Zusammenhang PWM-Frequenz und MOSFET-Durchsteuerung noch nicht in meinem Hirn festgesetzt. Wenn Strahlemann seine Anwendung mal aufgebaut hat, dann kann er durch einen Tastendruck die PWM ändern - wodurch sich auch das Verhalten des MOSFETS ändert. Fragt sich nur um wieviel...

---

Den Temperaturwert kann ich per SW schon auswerten, die Frage ist nur, wie ich die PWM ändern sollte, dass der Lüfter die gewünschte Spannung abkriegt.

Wäre toll, wenn du mir dazu nochmal (vielleicht mithilfe des Datenblatts) einen Hinweis geben könntest.

Vielen Dank,
gruß

Jörg

du meinst die Software ?

Hier mal ein einfaches Testprogramm
Damit kannste etwas Experimentieren.
Mit den Zeilen

"Ocr1a = A" und "Ocr1b = A" wird der jeweilige Wert (0-255 für 0-100%) gesetzt.

Code:

---

'PWM Test für Attiny26
'Je eine LED von Pin B0-3 nach masse.

$regfile = "At26def.dat"
$crystal = 1000000

Dim A As Byte

Tccr1a = &B01010011                                        'Manuelle Konfiguration von OC1a
Tccr1b = &B10000101                                        'Manuelle Konfiguration von OC1b
Ocr1c = 255

'Ddrb.0 = 1                                                  'Port b.0 als Ausgang
'Ddrb.1 = 1                                                  'Port b.1 als Ausgang
'Ddrb.2 = 1                                                  'Port b.2 als Ausgang
'Ddrb.3 = 1                                                  'Port b.3 als Ausgang.

Config Pinb.0 = Output
Config Pinb.1 = Output
Config Pinb.2 = Output
Config Pinb.3 = Output

Do
Gosub Pwm
Loop

Pwm:
 For A = 0 To 255
  Ocr1a = A
  Ocr1b = A
  Waitms 2
 Next
Return

End

---

Danke Ratber, ich werds mal ausprobieren!

*Ausgrab*
Habe nun die Schaltung fertig und auch den Controller schon beschrieben. Nur leider läuft mein Lüfter durchgehend auf 12V (genauer gesagt 11,97V ^^). In der Schaltung habe ich keinen Fehler gefunden und wenn ich das Programm simuliere, funktioniert es auch. Außerdem müsste ja zumindest der Taster "An/Aus" funktionieren.

Hier einmal der Code, vllt ist ja einfach nur ein kleiner Fehler drin... wenn ihr wollt, kann ich auch Fotos von der Schaltung machen ;)

Code:

---

'Definitionen & Konfigurationen
$regfile = "at15def.dat"
$tiny
Config Pinb.6 = Output
Config Pinb.2 = Input
Config Pinb.3 = Input
Config Pinb.4 = Input

'Timer
Tccr1 = &B01010011
Tcnt1 = &B10000111
Ddrb.1 = 1

'Aliases
Ausgang Alias Pinb.6
Tasterhoch Alias Pinb.2
Tasterrunter Alias Pinb.3
Tastervoll Alias Pinb.4

'Variablen
Dim Aout As Iram Byte
Dim Bvar As Iram Byte
Dim Cfull As Iram Byte
Dim Bouncer1 As Iram Bit
Dim Bouncer2 As Iram Bit
Dim Bouncer3 As Iram Bit

'Var-Werte
Bvar = 10
Cfull = 255

Aout = 150

'Programm
Do
    'Spannungserhöhung
    If Tasterhoch = 0 And Bouncer1 = 0 Then
        If Aout > 245 Then
            Aout = Cfull
        Else
            Aout = Aout + Bvar
        End If
    Else
        nop
        Bouncer1 = 1
    End If

    If Tasterhoch = 1 Then
        Bouncer1 = 0
    End If

    'Spannungsverminderung
    If Tasterrunter = 0 And Bouncer2 = 0 Then
        If Aout < Bvar Then
            Aout = 0
        Else
            Aout = Aout - Bvar
        End If
    Else
        nop
        Bouncer2 = 1
    End If

    If Tasterrunter = 1 Then
        Bouncer2 = 0
    End If

    'Volle 12V
    If Tastervoll = 0 And Bouncer3 = 0 Then
        If Aout = Cfull Then
          Aout = 0
        Else
          Aout = Cfull
        End If
    Else
        nop
        Bouncer3 = 1
    End If

    If Tastervoll = 1 Then
    Bouncer3 = 0
    End If

Loop
End

---

Ja ,wundert auch nicht.


Ich dachte das hatte ich schon erwähnt.

Nicht den Pin ansteuern sondern den Timer über seine Register.

Mit

Compare1a = 100
oder
Pwm1a = 100
oder
OCR1A =100

Gehts dann auch.

D.h. mit der Konfiguration sollte der Lüfter sich nicht drehen:

Code:

---

'Definitionen & Konfigurationen
$regfile = "at15def.dat"
$tiny
Config Pinb.1 = Output

'Timer
Config Timer1 = Pwm , Pwm = 8 , Compare A Pwm = Clear Down , Prescale = 64

Do
Ocr1a = 0
End
Loop

---

ersetzte, sollte sich der Lüfter nicht drehen oder? Oder wie setzt man Ocr1a ein?!

Ja genau.
0 = 0% also ständig Low.
255 =100% ständig High.
Die Werte dazwischen ergeben ein entsprechendes Tastverhältnis.


aber oben in dem Tiny26 Beispiel kannste dir das nochmal anschauen.

Hm komischerweise dreht sich auch der Lüfter, auch wenn der Code wie oben gepostet auf den Chip geschrieben ist. Einen Fehler in der Schaltung kann ich nicht entdecken, kann es sein, dass vllt. einer im Schaltbild ist? ;)

Kann ich dir sagen wenn du mir sagst was du denn nun aufgebaut hast.

Habe exakt deine Schaltung nachgebaut. Für die PWM habe ich einen 100nF Kondensator und einen 820Ohm Widerstand benutzt.

Dann lass die RC-Kombi erstmal weg und schau ob das PWM läuft.