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Mikroschritt ist nicht so für die Genauigkeit interessant.
Da reichen theoretisch ja auch schon Voll/Halbschritt.
Der Vorteil ist eine deutlich weichere Bewegung. => Weniger Resonanzen
Nen direkten Vergleich hab allerdings noch nicht gehört
EDIT: Und die 50 U/min musst du erst mal erreichen.
Danke euch für die Antworten, dann sollte es es die GWS für die erste Maschine tun. Oder kennt jemand preis-/leistungsähnliche Mikroschrittkarten?
Gruß Tobi
Hast du mal bei http://www.mechapro.de geschaut.
EDIT: z.B. die die Tiny-Step, 2A und Mikroschrittfähig, € 35,50
hallo,
ich habe mal eine frage ich komme echt nicht weiter hab schon tausende möglichkeiten ausgetestet und alles und sowieso bin schon fast am scheitern : (
habe eine Schrittmotorsteuerung von GWR und verwende PC-NC.
Leider funktioniert das nicht.
wenn ich manuell fahren möchte klappt das nicht, der Schrittmotor bewegt sich nur einen Schritt wenn ich zb. einmal auf in X richtung fahren drücke, das wars mehr tut er nicht.
Also habe ich etwas rumprobiert und habe festgestellt das alle Signale funktionieren d.h. eingänge sind i.o. auch die Richtungssignale für die Motoren stimmen.
Eins stimmt aber nicht, das Taktsignal, es liegt ständig auf High.
Ich verstehe nich warum, habe nun schon alles ausprobiert, ich habe auch ein anderes Programm gefunden nur mal zum testen ob es an PCNC liegt, das Programm heißt Webbi 3 Achsen CNC Steuersoftware. Und auch da passiert das gleich wie mit PCNC.
Ich habe die Vermutung das irgend was den Parallelport blockiert oder irgend etwas nicht richtig eingestellt ist?
vieleicht könnt ihr mir helfen ich verzweifle schon dran : (
hi inkognito, ist das problem nur beim manuellen verfahren? oder generell?
hatte das Problem mal bei EMC2 und L297-Chips, da lief gar nix.
Abhilfe schaffte das Invertieren der Schrittsignals (softwareseitig), es also "falschherum" ausgeben zu lassen.
schaltet der l297 nicht bei fallender Flanke? Dann würde das mit dem Stöändig HIGH (je nach Messgerät) ja stimmen.
Besteht das Problem bei allen 3 Achsen?
jo, der L297 macht nen Schritt bei fallender Flanke.
Nur das wollte bei EMC irgendwie nicht. Da aber zwangsläufig unmittelbar nach ode vor der fallenden auch ne steigende Flanke kommen muss, macht das nicht wirklich groß was aus.
ja das problem besteht bei allen achsen, wenn ich manuell verfahre da geht der Takt nur einmal ganz kurz auf Low egal wie oft ich drücke und geht dann sofort wieder auf high
Kann mann denn bei PCNC das Taktsignal umkehren?
Hallo
sagt mal was ihr von dieser Steuerung haltet ich find sie klasse
da sie der Dialog 11 Steuerung ähnelt
Download wierder verfügbar
http://entenkind.en.funpic.de/cnc/downloads.html
Mfg
Ich brauche für meine Fräse noch ein Fräser-Einsteiger-Set und hab grad wieder den Drang Geld auszugeben. Fräsen möchte ich Aluminium, Plexiglas, Depron, Holz, GFK, CFK. Dann noch einen Gravierstichel für Platinen und etwas zum Fasen von Kanten.
Welche Art von Fräser ist für welches Material am besten geeignet? Ich möchte von jeder Art jeweils einen 1mm, 2mm und 3mm Fräser. Für Plexiglas und Aluminium liebäugel ich auch noch mit etwas kleinerem so um die 0,4mm.
Es soll ein Kompromiss aus Standzeit und Qualität des Fräsergebnisses werden wobei das Fräsergebnis gewichtet wird, soo oft fräs ich ja nicht. Die Fräskanten sollten möglichst gratfrei werden, vor allem bei Holz.
Bestellen werde ich bei CNC-Modellbau.com.
Ich hab mir schonmal folgendes ausgedacht:
Gravierstichel mit Speerspitze 30° für Platinen
VHM-Konturenfräser-F, Diamantverzahnt für Holz, GFK, CFK, Depron
Zweischneider mit Fischschwanzanschliff für Aluminium, Plexiglas
VHM-Frässstift 3,0 x 90° zum Fasen von Kanten
Lieg ich mit meiner Wahl soweit richtig, oder sollte ich doch jeweils andere Fräserarten nehmen? Wie schauts mit den Einzahnfräsern aus, was macht man mit denen am besten und bieten die merkliche Vorteile?
lg PoWl
Schau dir mal die Schnittgeschwindigkeiten bei 2 Schneidern an! Ich habe 2, 1 - Schneider und einen Diamant verzahnten jeweils in verschiedenen Größen. Holz für den Modell bau Fräse ich zur zeit mit 1mm oder 2mm, wo bei ich da wohl von 1mm auf 1,2mm umsteige, soll eine viel größere Stabilität haben und das ausfräsen der meisten ecken geht gerade noch. Eigentlich Fräse ich alles mit 1 Schneidern, an Plexiglas habe ich mich aber noch nicht gewagt. Der Diamant Verzahnte für CFK/GFK...
90° und 45° Stichel zum Fräsen von Platinen... dann habe ich noch 0,4 0,5 0,7 für das Fräsen von Schablonen in Folie.
Jetzt werde ich mir aber mehr Spiralverzahnte zulegen, die 1/2 Schneider für weichen Kunststoff, Depron, Metall und Spiralverzahnt für Holz / Faserverbundwerkstoffe...
inkognito: Wenn man das Clocksignal einfach mit einem Negator oder einer
Transistorstufe negiert? Vielleicht ist dann das Problem weg. Die Schritte
werden dann zwar mit der ansteigenden Flanke aus Sicht der Software
geschaltet, aber... vielleicht störts ja nicht. VG Micha
@inkognito:
Wie ist denn dein Parellport eingestellt ?
Im BIOS sowie unter Windows ??
Stell den im BIOS mal auf SPP bzw. Standard.
Wenn es DOS-PCNC ist läuft es auch unter DOS und nicht im Eingabefenster eines anderen Betriebssystems?
MfG
Manu
Stimmt, dann sollte aufjedenfall im BIOS der ECP modus für den
Parallelport ausgeschaltet sein, DOS kann den (soweit ich weiß) nicht und macht da dann Probleme.
hallo leute,
also ich habe es jetzt rausgefunden warum, steinigt mich es ist echt ein voll simpler fehler aber irgendwie ist er mir einfach nicht aufgefallen bei dem ganzen rumgeteste, obwohl ich eigentlichlich das schon probiert hatte.
Ich habe ganz einfach das Richtung mit dem Taktsignal vertauscht ](*,) ](*,) ](*,) , ist mir schon ziemlich peinlich. Aber nichts desto trotzdem läuft es *juuuhhhhhuuuuu* also mit der X - Achse zumindest die Y und Z hab ich noch nicht getestet.
hier mal ein Bild von der Fräse und der Steuerung, die Steuerung hab ich erstmal rein zum Testen aufgebaut : ) An der Maschiene selbst fehlt auch noch einiges. Aber sie bewegt sich erst mal und läuft^^.
Hab das ganze mal ohne PC probiert, stattdessen einfach ein Funktiongenerator genommen und es läuft top \:D/ \:D/ \:D/
Eine Frage muss ich allerdings noch hinten dran hängen : )
Ich muss nun die Schritte pro mm in PC-NC angeben, wie mache ich das?
meine Motoren haben 200 Schritte und ich verwende Spindeln mit einer 3er Steigung.
hier nun die Bilder:
Bild hier
Bild hier
Sauberer Aufbau. Die Motoren sehen aus als ob sie ordentlich Dampf hätten.
Ist doch gut, das es so ein einfacher Fehler war. Sowas kann man ja leicht beheben. Und die leichten Fehler sind meistens die, die man nicht findet.
Ich bin heute auch weitergekommen. Alle Achsen laufen. Juhuu.
Zum testen hab ich mal einen Stabilo drangeklemmt, und ein PCB-Layout malen lassen.
Jetzt warte ich eigentlich nur noch auf den Halter für meinen Dremelklon, und dann versuche ich mich mal an ner echten Platine.
Bilder mache ich demnächst mal.
kann man deine Fräse auch irgendwo begutachten : ) @BurningBen
Die Motoren haben:
Step-Syn
4,7 V
1,8 A
bei niedrigen Geschwindigkeiten ziehen sie schon ganz gut, bei höheren Drehzahlen verlieren sie allerdings an Drehmoment, aber so schnell fräst man ja auch nicht [-X
Momentan nur bei mir im Zimmer ^^
Wie gesagt, (bewegte) Bilder mach ich demnächst mal.
@Inkoknito
Bezüglich der Eingabe Schritte pro mm
Bei 200 Schritten/U und 3mm/U Spindeln macht das 66,66666 usw. Schritte pro mm. Für Halbschritt verdoppelt sich die Schrittzahl der Motorne auf 400 Schritte/U, dass wären dann 133,33333 usw. Schritte pro mm.
Irgendwie passen die 3mm Spindeln nicht so zu der geradzahligen Schrittzahl der Motoren.
MfG
Manu
hi,
@PoWl:
ich verwende fast nur Einzahnfräser von CNC-Eltner (soll nun keine Werbung sein; das Preis-Leistungs Verhältnis scheint mir gut zu sein).
Die spiralverzahnten Gravierstichel von 30 Grad bis 60 Grad habe ich auch von dort.
Lediglich für Holz verwende ich Diamantverzahnte Fräser. Sie wirken fast wie "Raspeln" und kommen mit dem Holz besser klar als Einzahn-Exemplare.
Die Fräser und Bohrer sind alle aus Hartmetall und haben einen Schaftdurchmesser von 3,175mm
Der Fräserdurchmesser variiert von 1-3mm
Mein kleinster Bohrer ist 0,5mm
Meine Fräs- u. Bohrergebnisse findest Du mit vielen Detailfotos hier im Forum; einfach mal ein wenig suchen.
Plexi auf keinen Fall trocken fräsen!!!
Es wird heiß, weich und die "Plexi-Schmelze" legt sich um den Fräser, erkaltet dort und reißt ihn ab.
Besser ist es, Plexi in der Wasser-Wanne zu fräsen oder wie ich es tue, den dünnen Fräser mit einem in Spüliwasser getränkten kleinen Pinsel zu benetzen.
Ist der erste Fräsdurchgang vollbracht kann man das Spüliwasser mit dem Pinsel in die Fräsnut einbringen.
Bei tieferen Fräsnuten muß man die Späne mit dem Pinsel vor dem Fräser entfernen, da absaugen nicht mehr geht.
Ansonsten keilen sie sich zwischen Fräser und Werkstück und reißen den Fräser einfach ab...
Bei Alu muß man auch (fast immer) die Spüli-Wasser Methode anwenden.
Ansonsten besteht die Gefahr der Aufbauschneidenbildung.
Mußt mal Google´n; muß man wissen!
Bei Holz ist die Absaugung immens wichtig.
Erstens ist der Holzstaub bei den kleinen Fräsern als "Pulver" gesundheitsschädlich und zweitens verstopfen sie die Fräsnut.
Das führt zu Erwärmung und "verbrennen" der Späne was die Fräsnut und somit die spätere Fräskante unschön aussehen lässt.
Bei weiteren Fragen einfach melden.
@Inkoknito:
eine wirklich feine Maschine, welche Du da aufgebaut hast :idea: :mrgreen:
Gratulation.
Bei der "zwei Motoren Lösung" in der X-Achse hast Du bedingt durch die beiden Motoren sicherlich mehr "Dampf" als mit einem Motor.
Problematisch wird es bei Schrittverlusten oder Ausfall eines Motores.
Dann kommt es zu extremen Verspannungen auf das Portal, welche Dir die ganze Maschine verbiegen kann.
Dagegen mußt Du eine Software oder Hardwar-Sicherung einbauen.
Eine andere Alternative wäre ein einzelner Motor mit einer Riemenscheibe jeweils links und rechts an den Spindlen.
Dann hättest Du einen "Formschluß" und ein Verziehen kann (bei gleicher Steigung beider Spindeln) nicht mehr auftreten.
Ich bin schon mal auf die ersten Fräsergebnisse und die Genauigkeit gespannt.
Zum Robby-Bau sicherlich ausgezeichnet geeignet (trotz der Rundwellen).
zuversichtlich Grüße,
Klingon77
danke danke, für das Lob und die Kritik : )
daraus kann man immer noch lernen, und aus euren erfahrungen auch.
@ManuelB
das ist aber wirklich blöd das da so eine "krumme" Zahl raus kommt. Da muss es doch aber irgend eine Lösung geben man sieht doch ziemlich viele Maschienen bei denen das auch so ist z.B. ebay. Ich will jetzte keine Namen nennen, ich denke das ist klar.
Wenn ich jetzt nicht ganz falsch liege dann konnte man doch bei WIN-PCNC die Steigung UND die Schritte des Motors angeben???
@Klingon77
da wirst du sicherlich Recht haben, das es klemmt wenn ein Motor plötzlich steht und der andere weiter läuft. Das könnte auch so ziemlich zum Problem werden. Zum Glück hatte ich diese noch nicht =D> , und wenn es mal geklemmt hat, haben die Wellenkupplung zwischen Spindel und Motor nachgegeben : ), also nicht weiter schlimm, diese habe ich aber vorgestern mit Epoxyd zusammengekleppt \:D/ weil das mit dieser Madenschraube einfach nicht dieeee Lösung war.
Vielen Dank für den Hinweis, ich habe mir auch schon überlegt was ich machen werden. Am anderen Ende der Spindel (gegenüber vom Motor), werde ich eine Encoderscheibe und Lichtschranke anbauen, an beide Wellen, welche mit Hilfe eines AVR die Umdrehungen beider Wellen vergleicht und bei einem Unterschied die Notauskette unterbricht : )
Mit der Maschiene will ich höchsten 2mm Alu fräsen (für eventuell später einen Hexa oder ähnliches \:D/ \:D/ \:D/ ). Sonst nur Kunststoff. Ich hoffe mal das klappt : )
Die nächste Fräse die ich "vieleicht" bauen werde, also vorrausgesetzt die hier funktioniert. Wird wesentlich mit anderen Materialien aufgebaut d.h. mit Kugelumlaufführungen, Kugelumlaufspindel, eventuell auch Servos mit UHU´s, aber mal sehen 8-[ ist ja alles eine Kostenfrage.
@inkognito
Echt gute Maschine =D>
Was hat die denn für Verfahrenswege ???
Ja, sieht gut aus, aber wenn das hohle Alu-Profile sind die lediglich miteinander verschraubt wurden zweifle ich noch ein wenig an der Steifigkeit deiner Konstruktion :-S
@GEMINI1606:
Die Maschiene hat einen Verfahrweg von 550mm x 340mm x 100mm.
@PoWl:
also das sind starke Maschienenbauprofile, halten schon ne ganze menge aus. Aber es kommt ja noch eine Grundplatte drunter. Zurzeit tendiere ich zu Holz, ca. 50mm stark, ich werde erst in den Baumarkt gehen und schauen was es da alles feines gibt. Am liebsten würde ich natüröich Metall, Alu nehmen aber ich glaube eine Aluplatte mit 860mm x 560mm x 10mm irgend wo herzubekommen wird sehhhrrr schwierig werden.
Achso na dann ist das was anderes :-) Es ging mir hauptsächlich um die kleinen Winkelchen.
Hm, wie es bei WIN-PCNC ist weiß ich leider nicht aber wenn ich mich nicht verrechnet habe liegen die Abweichungen wenn man auf 2 Stellen hinter dem Komma eingeben kann so im Bereich von 5/100-1/10 auf einen Meter Verfahrweg.
Müsste man vielleicht mal ausprobieren.
Gabs bei ebay oder anderswo schon mal welche mit 3mm Spindeln und 2Phasenmotoren?
MfG
Manu
Bei WINPC-NC geht es laut Handbuch
Maschinenparameter
Achsauflösung
Die Auflösungsfelder definieren die Anzahl der Motorschritte pro
Umdrehung. Bei Verwendung von Getrieben oder Unter-
/Übersetzungen können hier gleich die hochgerechneten Werte eingetragen
werden.
Die Einheit sind Schritte.
Weg pro Umdrehung
Mit diesem Parameter muß man die Wegstrecke definieren, die mit einer
Motorumdrehung zurückgelegt wird. Die Definition der Achsauflösung
mit zwei Parametern hat den Vorteil, daß keine Rechenungenauigkeiten
entstehen können.
Die Einheit sind Millimeter mit Nachkommastellen
@inkognito
dein verzeihen könntest du auhc so lösen das du am ende deiner spindeln (nicht motorseite) einfach die spindeln mit riehmen verbindest! sollte der eine motor nen schrittverlust erleiuden "wollen" zeiht der andere ihn einfach mit. so werde ich es bei mir machen.
Ah jo, denn ist das mit WIN-PCNC ja kein Problem.
MfG
Manu
hi,
ich habe noch mal einwenig rumprobiert und bin jetzt soweit das das manuelle verfahren "funktioniert" obwohl man das ganze leise sagen sollte.
Wenn ich manuell verfahre dann klappt das bei 0,1mm, da drücke ich einmal auf enter und es macht genau einen schritt der Motor, stelle ich 1mm ein oder gar 10mm, passiert garnichts??? ich sehe zwar in PCNC die Schritte ablaufen aber es tut sich garnichts.
hat da jemand eine idee zu?
wie habt ihr euren Parallelport eingestellt???
Hatte auch das problem.
Du mußt eventuell das Sleepsignal pin 17 invertieren.
Gruß Sven
Edit: Bei PCNC bei Sinale ziemlich weit unten :-)
Nochmanl Ich wollte mal zeigen was man noch so alles machen kann.
Meine zwei Weiber :-)
Habe das Bild etwas schräg gehalten das man den effekt sieht.
Ist ne Probefräsung in eine Gipsplatte. (mit PCNC gefräst)
Die G-Code datei hat mir das Programm Photovec ausgespuckt.
ca.150X150 mm. Bearbeitungszeit runde 3 Stunden.
So, wie gesagt, habe ich auch einen ersten lauffähigen Zustand erreicht.
Bis auf die eigentliche Fräse. Bisher läuft das ganze nur mit nem Stabilo, weil mein 20mm Wellenbock noch nicht da ist.
Hier mal ein Platinenlayout mit Stabilo. Die meisten Linien wurden innen und aussen gemalt, deshalb sind die etwas dicker. (Die Positionierung war auch nicht die beste^^)
Bild hier
Gerade ist die Fräse eigentlich eine Hybridfräse, also aus Holz und Aluminium.
Das Holz wird aber Schritt für Schritt durch Alu ersetzt.
X und Y laufen noch auf Schubladenschienen, für X sind aber schon neue Führungen von THK da. Die Z-Achse hat 6mm Stahlwellen in Rotgusslagern.
Spindeln sind (noch) M6 Gewindestangen.
Hier ein paar Bilder:
Bild hier
Bild hier
Bild hier
Hier kommt der Strom her: rund 34V max. 10A. In dem alten PC-Gehäuse wird später die Elektronik untergebracht.
Bild hier
Angetrieben von dieser 3D-Step
Bild hier
So, das wars für heute. Gute Nacht allerseits
@ BurningBen:
sieht doch schon ganz Sauber aus, und mit anderen Führungen, wird die schon genauer.
hi BurningBen,
sauber gearbeitet.
Man sieht, da steckt einiges an Aufwand drinnen.
Schreib doch bitte mal im direkten Vergleich etwas über die Schubladenführungen und die neuen.
Sind die 6mm Stahlwellen unterstützt?
Falls nicht sehe ich bei der Länge eine Verbesserung beim Zeichnen aber nicht zwangsläufig beim Fräsen.
Da scheinen mir 6mm nun wirklich etwas zu dünn zu sein.
Schau doch mal nach "unterstützten" Führungen; da gibt es einiges auf dem Markt.
Die sind "steifer" als frei verbaute Rundstähle.
@T4Sven:
Wirklich gelungene Mädels :idea: :mrgreen:
Diese Relief´s haben mich auch schon oft fasziniert; leider fand ich noch keine Zeit um einen Versuch zu starten.
Bei meiner "Kleinen" müsste es dann auch etwas sehr kleines sein...
liebe Grüße,
Klingon77
Hi,
ich melde mich nach einiger Zeit nun auch mal wieder.
Nachdem mir nun die 1. Pollin Schrittmotorkarte abgeraucht ist, möchte ich jetzt doch etwas bewährtes und fehlerfreies haben.
Momentan liegt meine Wahl bei dieser Karte:
http://www.mechapro.de/catalog/stepp...5snmeq0l15rp57
Die scheinen auch einige hier zu benutzen.
Was mich interessieren würde ist allerdings, ob es auch eine Bauteileliste gibt, so das man die einzelnen Bauteile bei Reichelt bestellen ?
Den Bauteilesatz für 78 € finde ich in Realation zu dem was enthalten ist dann doch etwas happig.
Kann mir da jemand weiterhelfen ?
mfg Yannic
Die 3D-Step kann ich nur empfehlen.
Hier ist die Doku davon, und am Ende ist auch eine Teileliste zu finden.
http://nc-step.de/pdf/3dstep_doku_27.pdf
Sobald ich die neuen Führungen drinnen hab, schreib ich was dazu.
Unterstütze Führungen sind mir bekannt, nur sind die teuerer als 7€^^.
Als erstes will ich von den Schubladenführungen weg, dann kann ich mir überlegen, ob ich die Rundstähle unterstütze, oder gleich Wälzführungen nehme.
@ BurningBen
Danke für die Hilfe :)
Mein Reicheltwarenkorb steht jetzt fast, bis auf die BC 548. Bei Reichelt gibt es die Typen A,B und C weiß jemand welcher der passende ist ?
mfg Yannic
auf meiner sind glaub ich 547B drauf