Schrittmotor ansteuern mit L298 und L297

der 78er hält max. 36V eingangsseitig aus. also wird mit 45V nix.

zum Reset-Pin: der setzt, wenn aktiv, die Ausgänge ABCD in Ausgangssituation (0101 lt. Datenblatt).
Ist der also aktiv, so sollte die Schaltung auch bei Steuerimpulsen auf CLK nix machen. (@babylon: bist du dir da sicher mit deiner Aussage, dass es bei dir auch anderst geht?)
solltest du auf high, also +5V legen.

Zu der Spannungsdifferenz: kann es sein, dass die 8V nur darum da waren/sind, weil die Spulen irgendwie zusammen Kondensator spielen?
wär halt so ne überlegung von mir.
Wie siehts aus, wenn der trafo aus ist? Wenn dann nix ist, teste mal mit nem Durchgangsprüfer (Trafo immernoch aus), ob die 9V-Seite mit der 15V-Seite in Verbindung steht. vlt ist irgendwo ne Isolation hinüber.


PS: du meintest wohl in dem Post hier drüber, dass es stabile 46V sind, nicht 64V :-)

Moin..
Was für einen 78er meint Ihr nur? :-k
Hier geht es um eine Schaltung mit einem l297 und l298.
Ich setze mich zur Zeit intensiv mit der Kombination dieser zwei Bausteine zur Realisierung von Schrittmotorsteuerungen auseinander.
Also der Reset pin setzt in dem Moment, in dem er auf GND gesetzt wird, die Schaltung- oder den Momentan verwendeten Ablauf- wie Alki das so schön beschreibt auf "0" zurück.
Doch ab da läuft die Sache einfach (fast unbemerkt) von 0 an weiter..
Wer sich mit Microschritten beschäftigt, der wird diese Funkton noch zu Schätzen wissen.. Unswereinst (erstmal)nicht ;-)

Gib´s zu ALKI..!! Verwendest die Reset Funktion nicht wirklich oder??
Sonst wüsstest Du`s
Abe nix für Ungut--

Solange "Enable" am l297 ein High Signal hat, und auf Logik sowie dem Leistungsteil(l298) die passende Spannung anliegt,
sollte bei jedem Impuls an Clock ein Schritt/Halbschritt am Motor ausgeführt werden.

Solange die Vref-Einstellung ein Motorstrom zulässt..
Und der Rest der Schaltung richtig ist.

zum Trafo:
Ich denke eher 3 Sekundäre Windungen-- oder??

3 Primäre-- kenne ich nicht.

Ich habe fast die Vermutung, dass du deine Spannungen nicht alle mit GND gleichgerichtet hast.

Hast Du eine Bezeichnung von deinem Ringkerntrafo??

Aber was ich nun gerne endlich mal wüsste--
-"Funktioniert deine Schaltung oder Steuerung denn an anderen Spannungsquellen einwandfrei???"
Sprich- am PC-Netzteil oder ähnlichem??

Zitat:

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Gib´s zu ALKI..!! Verwendest die Reset Funktion nicht wirklich oder??

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eh????? was meinst du jetzt? ich hab 3 l297 in der Ansteuerung für meine Fräse, und dda musste ich mich mit Reset auch auseinandersetzen. meiner liegt fest auf Vcc, also 5V. Und wenn man das ganze Glumb einschaltet, dann stehhen die Ausgänge automatisch auf 0101.

zu 78er: ich rede hier von 7805 und 7812, die beiden nutzt er um 5V und 12V aus 9V bzw 15V zu bekommen. Beide hab ich auch bei mir 'auf Lager'.


und der Schritt an ABCD wird IMMER ausgeführt. ich nutze bei meiner Schaltung sense und Vref nicht, da die sich nur auf die Inh-Ausgänge beziehen. man kann maximal nur kaum Spannung an ABCD messen, weil die über die Inh-Eingänge vom L298 ausgeschaltet werden können (zur strombegrenzung oder Stromabsenkung)


wenn nur Logikspannung da ist, wie sieht es an ABCD vom L297 aus? weil da sollte, wie oben gesagt, immer was kommen (dann eben nur 5V)


falls dun altes ATX-Netzteil brauchst und in der Nähe wohnst, hab mittlerweile 3 rumliegen, kannst eins haben wenn dus brauchst.

Wie wird das mit einem ATMEGA16-16 DIP verbunden? Ich habe keine direkte Beschreibung gefunden.
Bild hier  

du steuerst mitm Microcontroller die Anschlüsse CW/CWW, /Clock und evtl auch Half/Full und Enable an. an Vref musst du ne bestimmte Spannung legen, die bestimmt dann glaub den Strom durch den motor (mit den sense-eingängen über die INH-Leitungen, die werden dann gepulst. Genauerse im RN-Wiki unter Schrittmotoren )

an sich geht es aber wirklich auch nur mit CW/CWW und Cock.


An welche Pins du die Leitungen dann anschließt, bleibt dir überlassen. es kommt ja auf das Programm im Microcontroller (bei dir Mega 16) an

Ist der Schaltplan so korrekt? Ich wollte diesen bauen:
Attachment

Also sync brauchst du schonmal nicht (das gibt nur nen takt aus, mit dem man mehrere L297 syncronisieren kann). Lass Sync einfach unbelegt.


also, was du wie beschalten musst/kannst:

Clock an einen ausgang deiner Wahl vom Microcontroller
Clockwise/counterclockwise an einen Ausgang deiner Wahl vom Microcontroller

half/full kannst du entweder an nen Ausgang deine...(kennste) vom Microcotroller legen oder fest auf +5V oder Masse (GND) legen
bei enable dasselbe
bei control auch dasselbe

Die Spannung an Vref wird über zwei Widerstände als Spannungsteiler eingestellt (am besten einen Widerstand und ein Potentiometer oder Rechnen...

an osc muss ein kleiner Kondensator nach GND und ein Widerstand nach Vcc (+5V) gelegt werden.

die beiden Sense-Eingänge müssen nur mit den Sense-Eingängen vom L298 verbunden werden, an denen auch die Widerstände nach GND angeschlossen sind.

Sync nicht belegen
home nicht belegen

glaub, ich hab alles. schau aber einfach mal da: Schrittmotoren

@AlKI
Da Du die Vref und Sense geshcichten nicht nimmst, wie stellst du den Strom ein?
Oder arbeitest Du mit Konstantspannungsverfahren?
Die Stromregelung kann auch auf ABCD zugreifen je nachdem ob man Phasechopping oder Inhibitchopping anwendet (dafür ist Control)

MfG
Manu

Ich hab mir ne eigene Endstufe gebaut, statt dem L298 nur 4 Transistoren.

aber den Strom stellst du an Vref fest mit den 2 Widerständen oder mit nem widerstand und nem Poti ein. dein MC hat keinen Digital-Analog-Converter. der kann nur +5V oder GND.

Der L297 vergleicht den Sense-Wert mit Vref, und ermittelt dann, ob er den Strom verringern muss.

Moin Moin..

Zitat:

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Zitat von AlKI

eh????? was meinst du jetzt? ich hab 3 l297 in der Ansteuerung für meine Fräse, und dda musste ich mich mit Reset auch auseinandersetzen. meiner liegt fest auf Vcc, also 5V. Und wenn man das ganze Glumb einschaltet, dann stehhen die Ausgänge automatisch auf 0101.

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Hmm..?? meiner Meinung nach stimmt das so nicht.
(doch lasst es mich bitte wissen, wenn ich mit folgendem auf dem Holzweg bin).

Im Datenblatt des L297 steht folgendes:
RESET-input: An active low pulse on this input restores the
translator to the home position (state 1, ABCD = 0101).

Also, nur in dem Moment in dem ein "LOW" Impuls auf den Reset-Eingang
gegeben wird geht der L297 in Home Position.
(Ich denke, das Wort Impuls ist hier wichtig, denn das setzt einen vorhergehenden "High" Zustand vorraus):-k

Bleibt der Reset-Eingang nun auf "LOW", geschieht weiter nichts und die Steuerung läuft normal weiter.

Im RN-Wissen-Bereich unter Schrittmotoransteuerung
Gibt es ja die bekannte Funktionstabelle des L297.
Da steht bei
RESET: -Bringt Schrittmotor in Grundstellung
(dieser Anschluss muss auf +5 V gelegt werden, damit die Schaltung funktioniert)

@Alki.. Wenn du das ganze Glumb einschaltest und der L297 bekommt seine Logik-Spannung, steht der "Translator" sowieso am Anfang.
Der merkt sich ja nicht den letzten Zustand. Oder?

Den Reset-Eingang generell auf "high" zu legen halte ich natürlich für richtig, wenn mann Ihn nicht benutzt.

Ich werde das aber mal genauer beobachten.
Mit 2 oder 4Led´s am Motor-Ausgang. Sollte das eigentlich machbar sein.
Ich werd´s Berichten.
Ich Denke, es macht sicher Sinn, wenn z.B. beim Nullpunkt (bzw. Parkposition) einer Fräse auch der L297 in Grundstellung gebracht werden kann.

Zitat:

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Zitat von Alki

zu 78er: ich rede hier von 7805 und 7812, die beiden nutzt er um 5V und 12V aus 9V bzw 15V zu bekommen. Beide hab ich auch bei mir 'auf Lager'

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Ahhhhha...thx
Aber sind die nicht bischen schwach für den Leistungsteil??
Da würde ich auch lieber auf´n PC-Netzteil zurückgreifen.
Eine Fehlerquelle weniger = am Anfang immer gut ;-)

Also ich habe die Schaltung zur Zeit leider nicht hier und kann deshalb nichts testen! der Travo hatt 3 Prim. Wiklungen 2x 110V und 1x 220V und die besagten 3 (ja entschuldigt) sekundär Wiklungen. Dieser Travo stammt aus einer Industrie Maschine und lieferte den Strom für eine Schrittmotor Steuerung, Lichtschranken, und einen Schrittmotor 2,8A.
leider ist die Steuerung neulich Verbrannt.

Danke für die Vorschläge wenn ihr noch weitere habt z.B. was ich noch testen könnte, währe das echt nett sie mir noch mit zu teilen, ich werde es dann testen und euch das ergebnis mitteilen.

eins noch bevor ich euch nun rätzeln lasse stelle ich noch meine verwendeten schaltplähne hier rein, vieleicht fällt euerem geübten Auge der fehler dann auf.
P.S. ich habe Target verwendet und mir bei den Plähnen nicht so große Mühe gegeben also bitte ich um nachsicht!
ich hoffe ihr könnt das Image Öffnen!

Wo hier?? :-k
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Zitat:

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low pulse

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den "pulse" hab ich wohl überlesen, da hast du recht.
Wäre aber, wie du schon sagtest, gut, wenn man reset auf nen festen Pegel legt, dann spielt der net Antenne und empfängt mal low, mal high und bekommt irgendwelche "pulses".

@ thomas

Zitat:

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Zitat von thomas223

Also ich habe die Schaltung zur Zeit leider nicht hier und kann deshalb nichts testen! der Travo hatt 3 Prim. Wiklungen 2x 110V und 1x 220V und die besagten 3 (ja entschuldigt) sekundär Wiklungen. Dieser Travo stammt aus einer Industrie Maschine und lieferte den Strom für eine Schrittmotor Steuerung, Lichtschranken, und einen Schrittmotor 2,8A.
leider ist die Steuerung neulich Verbrannt.

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Sind an dem Trafo auch alle 6 Anschlusspunkte auf jeder Seite herausgeführt?
Also jede Spule separat abgreifbar?
Und wie hast Du sie angeschlossen?

So´n Paar Infos fehlen mir noch um Dir weiter zu helfen. (Trafomässig)

Zitat:

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Zitat von thomas223

eins noch bevor ich euch nun rätzeln lasse stelle ich noch meine verwendeten schaltplähne hier rein, vieleicht fällt euerem geübten Auge der fehler dann auf.
P.S. ich habe Target verwendet und mir bei den Plähnen nicht so große Mühe gegeben also bitte ich um nachsicht!
ich hoffe ihr könnt das Image Öffnen!

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Hast´e die Pläne vergessen zu posten? Oder hab ich da was übersehen?

Gruss...

Hallo und entschuldigt bitte aber die Pläne in ein vernünftiges vormat zu wandeln ist unter TARGET nicht grade einfach!

Ich habe heute mal getestet und siehe da auf AC wahr die Spannung nicht auf DC, hatt also alles geklappt DANKE dafür!

Zweitens hatte ich dank Target auch vergessen Vss und GND an den beiden ICs an zu schließen!

Also! >> Es funzt wunderbar! Nochmals DANKE!!!

Doch habe ich jetzt noch ein Problem!!! :roll:
Denn die dritte Spuhle ist ein 45V~ 4A Ausgang nach dem gleichrichten und glätten bekomme ich allerdings 64V Ruhespannung heraus, das hatt mich schon einen L298 gekostet! wie bekomme ich das jetzt wieder auf 45V begrezt???

mit Glätten meinst du, dass du nen Kondensator hinter dem Gleichrichter hast?

sonst nix?

kanns sein, dass der Elko (vermut ich mal) einfach so viel geladen hat?
haste das ganze im (Versorgngs-)Spannungslosen zustand mal kurzgeschlossen? vlt liegts daran

64V ist zu definitiv zu viel für den L298 und bei 45V würde ich ausreichend Siebkapazität empfehlen, da bei harten Bremsungen eine Rückspeisung und damit Spannungserhöhung auftreten kann.


MfG
Manu

Ich habe mich schon entschlossen den L6203 zu benutzen da dieser auch den 2,8A Motorstrom verkraften! Aber wie ich die 64V runter schraube weiß ich noch nicht genau, ich tendiere zu einem LM338 mit einem Trimmer zwischen Adj und GND aber ob das geht? oder ob es eine bessere Lösung gibt???

--LM338-----o
| |
| R
|-----|
TP
|
--------------o

45 V AC Gleichgerichtet = mal 1,4 sind nunmal 63V DC.. beim Brückengleichrichter z.B.

normale Härte..

Moin..

Der LM338 ist glaub ich nur für max. 35V.

Mach das doch mit nem normalen Transistor. Z.B. 2N3055
Den kannste bis 100V und 15A benutzen.
Mit einem Poti und von mir aus über einen Vorwiderstand gehste auf die Basis. Fertig

Hier ist das Datenblatt vom 2N3055
http://www.datasheetcatalog.org/data...onics/4079.pdf

Gruss..

Hab mal spasseshalber bei Reich..t Preise verglichen.

2N3055 40Cent
LM338 4€

Was soll ich sagen.. :wink:

und wie soll das funktionieren???

Wie hast Du denn deine Spannung nach dem Trafo bisher bearbeitet??
Nur den Gleichrichter oder noch weitere Bauteile?

Weist Du wie ein Transistor arbeitet?

ich habe noch ein paar Kondensatoren nach geschaltet ich hoffe du kannst das jpg öffnen.

Ich denke das Grundlegende des Transistors weiß ich, hoffe ich! aber wie der mir bei diesem Problem helfen kann??? ich habe da nur eine waage vermutung!

Sorry, dass es etwas gedauert hat.

Hier ein Schaltbild, wie es funktioniert.

Mit deinem Gleichrichter und den Kondensatoren davor anstelle der eingezeichneten Gleichspannungsquelle.

Einen 10Kohm Widerstand solltest Du immer zum schluss einsätzen.
Damit sich die Kondensatoren im unbelasteten Zustand auch entladen Können.
Nur so kannst Du am Ende auch vernünftig mit dem Multimeter die Spannung messen.

Bild hier  

Die Leucht soll nur die Last Darstellen.
(Ansich wird die Sache noch mit einer Z-Diode und einigen Widerständen stabiel auf eingestellter Spannung gehalten. Das nennt man dann Stabilisiertes Netzteil. Doch ich wollte es erst mal nicht so kompliziert machen)

Als Längstransistor wird der 2n3055 bei einfachen geregelten oder Festspannungsnetzteilen häufig verwendet.
Muss mal schauen, glaub in einem Buch von der Berufsschule ist etwas zur Auslegung drin.

MfG
Manu

Alles klar das mit dem Spannungsteiler und dem Transistor hatte ich mir so ähnlich schon gedacht aber mahl eine andere Frage ich versuche zur Zeit (mit dem Datenblatt) heraus zu finden wie du darauf kommst welcher strohm über den Transistor fließt bei welcher spannung an Base?

Alles klar Brett vor dem Kopf entfernt!!! Vielen Dank für die Hilfe!!!

Heute nur noch eine Frage! wenn ich nun einen Motor mit 2,8A pro Phase an einem L289 betreibe (mit genügend Kühlung) stirbt er dann oder schaltet er dann irgentdann einfach ab???

Begrenze den Strom einfach über die Stromregelung am L297.
Wenn Dir noch genug Kraft übrig bleibt. (wovon ich ausgehe)

Der L298 sollte natürlich nen dicken Kühlkörper bekommen.
Evtl noch mit lüfter zusätzlich kühlen.

Wenn der Gesamtstrom mal kurzzeitig über 4A geht stirbt der L298 nicht gleich. Wird jedoch sehr schnell (sehr) heiss.
Dauerbetrieb über 4A würde ich ihm nicht zumuten.

Fur höhere Motorströme solltest Du besser 2 x L6203 verwenden.
Bild hier  
[fade:d44f7fd5d2]Meine erste 8A Steuerung (flecken musste dir weckdenken)[/fade:d44f7fd5d2] :-b

Wo wir gerade beim Kühlen sind, der 2n3055 verlangt auch ordentlich Kühlung. vor allem bei hohen Strömen.

Gruss...

Der L6203 ist aber eigendlich auch nur für den Bereich 4A /Phase (kurzzeitig 5A z.B. für Boostbetrieb) ausgelegt. Kann sein, dass er über einen geringen Zeitraum etwas mehr kann aber innerhalb der Spezifikationen arbeitet er dann nicht mehr.

MfG
Manu

Wo wir schon dabei sind..
Bild hier  
So sehen heute meine 4A Steuerungen mit den L297 u. L298 aus. (ohne Kühlkörper)

Der L6203 ist ja auch nur für eine Phase gedacht. Darum brauchst ja auch 2.
(kein doppelbrückentreiber wie der L298) Dafür hat er die Freilaufdioden gleich in sich.
Das heisst 4A pro Phase. Das ist schon ganz ordentlich.
Der sollte aber max. mit 4A belastet werden. Geht also sehr schnell. den ins Jenseits zu befördern.

Soweit sogut ich kann es ja wieder nicht abwarten den 2N3055 zu bekommen und habe mir einen BD243C geschnappt Kühlkörper rann und probieren!

Im Leerlaufwiederstand funktioniert es wunderbar aber sobald ich Last (einen kleinen Motor) hinter habe sackt die Spannung ein wenig ab und bei Motor stillstand (enable 1) sackt die Spannung um 2/3tel ab und der Transistor wird Heiß?

Nochmal zu den vorhergehenden Frage der Spannungsreglung von 64Volt auf 45 Volt.

Da haben bisher scheinbar nur Leute ohne praktische Erfahrung geschrieben und bevor das hier so stehen bleibt und es dann auch noch alle anderen glauben nun hier die Bedenken.

Der 2N3055 ist veraltet und sollte nicht mehr verwendet werden.
Bei deiner Maximalbelastung von 4-8 Ampere hat er eine Stromverstaerkung von vielleicht 6-8, d.h. du brauchst einen Basistrom von min 500 mA , da geht dir dein Poti unter garantie kaputt.
Du haettest auch im Hoechstfalle eine Verlustleistung von mehr wie 100Watt. Der Kuehlkoerper muesste groesser sein wie deine ganze Schrittmotorsteuerung

@ nikolaus

Das heist jetzt im Klartext wie würdest du das denn machen???

Also..

@nikolaus
Das ich mit nem Poti und nem Transistor keine ausgereiftes stabilisiertes Netzteil zu Tage bringe, sollte uns allen klar sein.

Es sollte eigentlich nur als grobes Beispiel dienen..

Mit den 500mA an der Basis hast Du sicher recht.
Also sollte bei Experimenten entweder ein ausreichen dimensionierter Poti benutzt werden, oder über einen weiteren Transisto wie BC140 o.ä. Kaskadiert werden.

Das alles stellt aber auch nicht die Endlösung dar.
Ohne Stabilisierung wird die Spannung immer stark einbrechen.

Evtl. hast Du ja nen besseren Vorschlag das ganze über ein gänzlich anderes Bauteil (als den 2n3055) zu lösen.

Sonst würde ich einen Schaltplan mit stabilisierung (aus prakticher erfahrung) anpassen und posten.

Gruss

Ich hab ein älteres Labornetzteil mit dem 2n3055. Liefert 3A bei 50V (beides einstellbar). Sind wenn ich mich recht ensinne 2 parallele Transistoren, die durch Leistungswiderstände angeglichen sind. Gehen tut es also, wobei bei einfachen stabilisierten Netzteilen mit dem 3055 halt mit Stromverstärkung vor der Basis gearbeitet wird. Ich persönlich würde dann lieber einen passenden Trafo kaufen.

MfG
Manu

Zitat:

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Zitat von ManuelB

Ich persönlich würde dann lieber einen passenden Trafo kaufen.

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Worin ligt der sinn dieses Forums wenn mann sich doch alles kaufen kann???

So wie ich Euch verstanden habe sollte ich 2 Transistoren paralel schalten. Könnte das hier klappen oder sollte ich die Transistoren noch wieder über einen weiteren Transistor steuern?

Habt ihr nicht doch mal ein Beispiel für mich?

Wenn man einen Trafo hat der passt, kann man sich ev. etwas an Ärger einsparen. Wenn z.B. ein Längstransistor durchbricht (ev. durch kurzzeitige hohe Ströme) geht die volle Spannung auf alle angeschlossenen Endstufen. Dann sind alle hinüber, zumal der L297 auch oft das Zeitliche Segen soll wenn der L298 hin ist.
Ich kann ja mal fragen warum Du dir nicht einen passenden Tafo selber wickelst anstatt einen Fertigen zu nehmen ;)

Naja, man könnte gegebenenfalls noch über Schutzschaltungen nachdenken, die die Gefahr von Folgeschäden verrhindern. Also Kurzschlussfestigkeit etc..

MfG
Manu

So.

Ich denke so müsste es gehen.

Bild hier  

So solltest Du eine stabilisierte Spannung einstellbar von 16 bis 50V erhalten.
Ansonsten kann es sein, dass Du R4 ggf auch R5 etwas anpassen musst.


Mit leichtem Spannungseinbruch ab 5 oder 6A musst sicher noch rechnen. Je nach VA deines Trafos.
Doch so sollte es schon sehr stabil laufen.

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