Portalfräse bauen

Und was ich meine: so genau würdest du es auch nicht hinbekommen, wenn du keinen krummen Wert hättest. Genauigkeit von 5µm, da würde sich jeder Hobbymodellbauer die Hände nach reiben. Und wenn du es trotzdem genauer haben möchtest (zumindest theoretisch), dann gibt es immernoch den Mikroschrittbetrieb. Selbst der L297 kann Halbschrittbetrieb, damit würde dein Motor effektiv 400 Schritte/Umdrehung machen, also 0,0075 mm/Schritt. Da würdest du, wenn du 1mm haben willst, stattdessen 0,9975mm haben, also eine Abweichung von 0,25%. Bau erst mal eine so präzise Mechanik, bei der es sich lohnt, sich so sehr Gedanken um die Positioniergenauigkeit zu machen. Da bist du schon bald im Bereich der Materialverformung der Mechanik beim Fräsvorgang.

Genau das gleiche wurde mir von meinem Vater eben auch gesagt. :)

Wenn ihr also meint ,dass es nicht so eine große Rolle spielt ,dann ist es ja gut. Ich dachte ja nur das das z.B. beim Platinenfräsen oder Löcherfräsen Probleme machen könnte (sie werden so ungenau ,dass man sie nicht verwenden kann ) .

Und was ist mit 0,1mm Strecken ?? Da könnte er ja nur 0,0975 oder 0,105 machen.


Hier auch noch zwei brandneue Bilder. Einmal das Festlager und einmal das Loslager.


Anhang 24658 Anhang 24659

Naja, um es genau herauszufinden, müsste man da quasi eine Worst-Case Abschätzung machen, also die Ungenauigkeiten durch die diskreten Schritte, die Verbiegungen in der Mechanik, Spindelspiel, Wärmedehnung und bestimmt noch ein paar andere Faktoren abschätzen und aufaddieren. Höchstwahrscheinlich wird dann der Diskretisierungsfehler durch die Schrittauflösung nur eine untergeordnete Rolle spielen. Dafür wurden ja auch Toleranzklassen eingeführt, eben weil eine Maschine nicht absolut genau sein kann. Kannst ja mal danach suchen, in welche Toleranzklasse eine Abweichung von 7,5µm fallen würde und wie teuer industrielle Maschinen zur Fertigung dieser Toleranzklasse sind ;)

Zu Geistesblitz : ich habe jetzt noch nichts genaueres gefunden ,doch kann ich mir vorstellen ,dass sie nicht billig sind. :)
Hast du eine gute Seite wo so was steht ??

Jetzt noch was zur Fräse: Endlich hat mir mein Vater die erste Hülse gedreht (vergüteter Stahl) .Jetzt ist die Achse schon bis auf den Motorhalter fast fertig.

Hier noch mal paar Bilder davon:


Anhang 24747 Anhang 24748

Ich bin´s noch mal.
Damals habe ich einfach das Thema Software abgebrochen. Jetzt habe ich mich noch mal ein bisschen erkundigt und wollte mich glaube ich für Design Cad als Zeichenprogramm entschieden. Was meint ihr dazu ?? Reicht es für den Anfänger ??? Welche Version ??? 2D oder gleich 3D ???

Hallo Leute,
ich bin es mal wieder.Da nun wieder Ferien sind habe ich auch mal ein bisschen mehr Zeit für mein Hobby gefunden.Hier die Resultate der ersten beiden Tage:



Anhang 24833 Anhang 24834



(zu sehen :die Aufspannplatte)


Zu dem Design Cad : da werde ich wahrscheinlich zu der 2D Version greifen, da diese viel günstiger ist und ich momentan eh nicht viel "auf Tasche" habe.

Hallo,
heute habe ich mich mal wieder ein bisschen mit der Software auseinandergesetzt. Jetzt habe ich ja schon mich für ein Zeichenprogramm (Design Cad ) entschieden.
Also fehlen mir noch die CAM-Umgebung und die Steuer-Software.
Als Steuer-Software wollte ich Mach 3 verwenden. Nun zwei Fragen dazu : Läuft es fürs erste auch auf einem Vista Rechner oder geht es wirklich nur über XP ??? Denn ich habe durch Zufall zwei Quellen aufgetan die Sagen dass es auch auf nem Vista geht (http://www.mobasi.com/software/download.php ) (http://www.youtube.com/watch?v=VqhgJNdt5TY)
Hat das einer von euch schon getestet ??

Als Cam Programm kannst du dir mal Cambam anschaun, das ist nicht schlecht und es gibt die ältere Version auch Kostenlos. Die neue hat aber ein Paar nette Funktionen wie Stege zum fixieren der Bauteile beim Fräsen.

Ob Mach3 funktioniert, kp. Ich bin mit linuxcnc sehr zufrieden. Wenn man sich ein wenig mit linux auskennt, kann man auch eine schlanke linux Server distribution und linuxcnc nachinstallieren. Dann läuft das ganze butterweich auch auf den "schlechtesten" rechnern.

Also Cambam sieht schon mal nicht schlecht aus. (werde mich in den nächsten Wochen noch ein bisschen mehr mit befassen) :)

Zum Mach3 Programm : Ich habe jetzt noch mal ein bisschen das Netz durchsucht und auf der Homepage von denen das gefunden:

32-bit Desktop (using the parallel port) :

32-bit version of Windows 2000, Windows XP, Windows Vista, or Windows 7 Operating System (64-bit will not work)
1Ghz CPU
512MB RAM
Non-integrated Video Card with 32MB RAM
Basic Computer Skills (ability to copy/rename files, browse directories, etc)




Laptop / 64-bit Desktop (using an external motion controller):

An appropriate external motion controller (options can be found on the Plugins page)
Windows 2000, Windows XP, Windows Vista, or Windows 7 Operating System
1Ghz CPU
512MB RAM
Basic Computer Skills (ability to copy/rename files, browse directories, etc)


Was soll das jetzt aber genau bedeuten?? Zu Variante 1 : Da ich ja einen vorinstallierten Rechner (Vista) aus einem Laden habe (ca.2004) gehe ich mal davon aus das der PC 64Bit hat ,oder ?? (da kenne ich mich nicht so aus) Das würde doch dann bedeuten ,dass ich Variante 1 nicht verwenden kann.

Bei Variante 2 würde ich aber diesen appropriate external motion controller benötigen (keine Ahnung)


Leute, irgendwie verzweifel ich gerade. Ich bitte euch als um Hilfe mir das zu erklären.... :)

Mach einfach mal einen Rechtsklick auf Computer (oder hieß das bei Vista noch Arbeitsplatz?) und gehe auf Eigenschaften. Dort unter Systemtyp sollte dann stehen, ob es ein 32- oder 64-Bit-System ist.

Komisch ,aber da steht 32 - Bit Version. Vielen Dank für die Hilfe. Das würde ja bedeuten ,dass Variante 1 doch funktioniert (Vista + Parallel) aber weiß ich nicht ,ob das so butterweich läuft ,da ja Vista das schlechteste Programm ist. Hat Mach3 schon mal einer hier aus dem Forum mit Vista getestet ???

Hast Du dir schon mal CNC USB von Planet CNC angeschaut?
Bin seit zwei Monaten am testen und bisher voll zufrieden!
Die License liegt bei 80 Euro plus ca. 20,- für die selber gebastelte Hardware.
Vorteil ist zB. der USB Anschluß - die Möglichkeit sich ein kostengünstiges Handbedienteil zu basteln - die Vielzahl der zu verarbeitenden Dateiendungen - usw.
Habe aber keine Ahnung ob das Programm mit Vista läuft?
Hier hast Du aber den Vorteil das man das Programm schon mal für lau installieren kann (einige Einschränkung ist die begrenzte Anzahl der Zeilen).
Falls Du intresse hast bastele ich Dir gern für Selbstkosten eine passende Platine? Pic programmieren währe auch kein Problem??

Danke für das Angebot ,aber das müsste ich mir erst noch überlegen. (ein paar Tage)
Wenn ich mich für dein Programm entscheiden würde ,müsste ich ja die Software von Planet CNC nutzen. Da weiß ich dann aber nicht ,ob diese die ganzen tollen Funktionen wie Umkehrspielkompensation usw... bereitstellt ??

Außerdem ist die Steuerung nicht optisch vom PC isoliert ,was bei einer Selbstbausteuerung schnell zum Tot des PC´s führen könnte.Des weiteren habe ich noch nicht mit dem Programm arbeiten sehen.

Auf der anderen Seite ist diese Lösung vielleicht die einzige Möglichkeit ,für einen Schüler, der nicht viel auf Tasche hat,an ein relativ günstiges Programm zu kommen.

Hast du dazu auch ein Thema verfasst ??

Ich schlag nochmal Linuxcnc vor: http://www.linuxcnc.org/

Pro:
- komplett kostenlose Steuersoftware
- steuert über LPT mit Takt/Richtung
- kann Umkehrspiel kompensieren
- Echtzeit Betriebssystem
- kein Vista :D

Contra:
- es läuft unter Linux (das ist keine Wertung meiner seits, ich find Linux klasse)
-> Extra einarbeitungszeit in das OS
-> es läuft keine Windwows Software darauf und gute freie CAD-Software hab ich noch nicht gefunden
gegen letzteres könnte man es aber parallel zu Windows installieren.

Kannst du ja einfach mal testen, kostet dich maximal Zeit und ein paar Nerven ;)

Ja ,das könnte ich ja mal machen. Doch traue ich mich da trotz vieler Videos nicht richtig ran. (richtig installieren usw...)
Zwei Fragen noch: Eine zum Linux: Kann ich den generierten G-Code oder das Dxf-Dokument von meinem Laptop (Windows) mit Hilfe eines USB-Sticks ganz einfach auf den Linux Fräsenrechner kopieren ???

Könnte ich jetzt nicht erst mal Mach3 auf dem Vista Fräsenrechner testen ,da ich ja heute Morgen herausgefunden habe das es doch eine 32-Bit Version ist ,oder würde ich damit (wenn es nicht läuft ) mir den PC kaputt machen ???

"Außerdem ist die Steuerung nicht optisch vom PC isoliert"
Wenn Du deinen Lötkünsten nicht vertraust (so wie ich auch manchmal) nimmst Du ein USB Hub für 5,- Euro und schon kann nichts, oder zumindest fast nichts, mehr passieren!

USB-Sticks, etc. werden unterstützt, Netzwerkfreigaben wären auch möglich, ... Linux steht Windows im Funktionsumfang eigentlich in nichts wirklich nach.

Mach3 kannst du auch nehmen, aber soweit ich weiß kostet das halt was.

Zu Dussel07 : Dann werde ich mal nen Hub kaufen. :)

Zu Robin: Mach3 gibt es aber in einer Demo-Version zum Testen. Es soll ja nur ne Übergangslösung sein ,bis ich mich endlich für ein Programm entschieden habe.

Also werde ich jetzt mal in den nächsten Tagen Mach3 auf Windows Vista probieren und wenn es nicht geht wag ich mich an Linux ,wobei ich mich dann noch mal melden würde und euch mit Fragen bewerfen werde.

Zitat:

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Zitat von Der Einsteiger

Und wozu würdest du mir jetzt raten ??
Festes oder bewegliches Portal ??

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Ein bewegliches Portal! :)

Hallo ,ich bin es noch mal.
Wollte nur noch bescheid sagen das ich jetzt mal Mach 3 auf meinem Vista PC (anscheinend ) erfolgreich installiert habe.
Werde mal morgen oder so ein Test mit nur einem Motor machen.

Frage dazu : geht das ,das ich jetzt mal zum Testen nur einen Motor über L297-L298 Kombi an den PC klemme und den Rest einfach unbeschaltet lasse ,oder kann da was kaputt gehen ??? (wollte ich jetzt auch ohne Opto dazwischen machen).



Anhang 24910


Zu Jessi18 : Für dieses habe ich mich auch schon entschieden. (schau dir mal die Bilder an :) )

Ich habe noch mal in die Einstellungen von CNC USB geschaut - natürlich kann man das Umkerspiel einstellen.
Interessant ist auch das Transformationsmatrix Modul, hier muß das Werkstück nicht rechtwinklig zu den Achsen gespannt werden - durch Einlesen von drei Punkten errechnet die Software den Rest. Genau so läßt sich, wie bei Mach3 eine Kammera zum aufnehmen der Nullpunkte einbinden.
Scheint sehr ausgereift zu sein!

Zu dussel07 : OK ,dann nehme ich die Vorurteile zurück. :) Ein Video oder eine Seite zu deinem Projekt ,falls noch nicht vorhanden , währe bestimmt interessant.

Heute mal wieder ein Bild vom weiteren Aufbau (zu sehen ist das Portal mit missbrauchtem Küchenbrett zum testen) :

Anhang 24989

Hallo Leute,
heute kann ich euch mal wieder neu Bilder zeigen. ( Bald schon ist die Fräse fertig. Hehehe :) :) :) :) )



Anhang 25353 Anhang 25354 Anhang 25355 Anhang 25356

Es geht weiter in großen Schritten!
Sieht gut aus - bei mir haperts momentan an der Kohle - leider.
Hier mal der Link zu meiner Portalfräse (im Bau)
Freue mich auf Deine ersten Frästests!!!

Zitat:

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bei mir haperts momentan an der Kohle

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O, das kenne ich auch :)

Woher hast du die schönen Aluprof ??



Und schon wieder ein neues Teil : (Halterung für die Spindel ,aber noch ohne 43mm Aufnahme )


Anhang 25369

Schau mal HIER

Hallo Leute,
es geht mal wieder weiter mit der Fräse. Hier die nächsten Bilder: Die Führungsketten sind schon montiert. Ebenfalls die Ref-Schalter und die Ausgleichsfeder.

Anhang 25745 Anhang 25746 Anhang 25747


Jetzt fehlt nur noch die Verkabelung und die Software. :)

Zur Software: Ich würde jetzt doch lieber erst einmal Linuxcnc testen wollen, da mir mein Onkel ein paar alte PCs geschenkt hat und diese noch die parallele Schnittstelle haben. Doch weiß ich nicht genau wie ich das Linuxcnc auf diese Rechner bekommen soll ?? So wie ich das verstanden habe, muss man sich die Software von der Seite herunterladen, auf eine DVD brennen und dann auf dem anderen PC installieren?? Doch ich habe ja schon Betriebssysteme auf den anderen PCs. Wie bekomme ich das dann hin.

Kann mir vielleicht einer weiterhelfen, der schon Linuxcnc installiert hat und mir sagen wie genau der Ablauf ist ?? Gibt es vielleicht dazu auch genaue Anleitungen??

Wow sieht super aus, gratulation zu dieser Maschine ;-)

Hast du eigentlich eine Fräsmaschine zur Verfügung zur Bearbeitung der Aluteile?

Mfg Thegon

Hallo Thegon,

Zitat:

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Hast du eigentlich eine Fräsmaschine zur Verfügung zur Bearbeitung der Aluteile?

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Ja, eine Wabeco, aber leider keine cnc. Die ist auch irgendwo auf den Bildern zu sehen. :)

Aber die Fräse ist ja noch nicht fertig. Mir fehlt ja noch die Software, wo ich ja noch ein paar Fragen habe( siehe Beitrag 107).

Linuxcnc ist ein Betriebssystem, kein Programm, das man in windows installiert ;)

Du musst es auf eine CD/DVD brennen, dann ins BIOS deines Rechners (beim Starten entf, F2 oder F8 drücken steht normalerweise da) gehen und dort das CD/DVD laufwerk als 1. Bootdevice einstellen. Dann sollte der Rechner von der CD starten und Linuxcnc als Livecd starten (dabei ist es noch nicht installiert).

Auf dem Desktop sollte dann ein Install Linuxcnc o.ä. geben, der das ganze dann installiert. Ich würde die komplette Festplatte für die installation nehmen (achtung, hierbei gehen alle daten von der Festplatte verloren). Ab hier sollten sich dann auch Installationsanleitungen im www finden (z.B. youtube)

Die sauberste Lösung wäre ein Ubuntu Server zu nehmen und GUI+Linuxcnc nachinstallieren. Würde ich aber als Linux Neuling nicht machen. Wobei es hierfür meines Wissens auch einen Guide gibt. Aber dabei können halt fehler auftreten, die sich nicht so leicht beheben lassen.


Als kleiner Tipp: Dein Linux dann nicht updaten (sofern es nicht am Internet hängt), dabei haben zumindest bei mir die Latenzen sehr verschlechtert. Solange das System läuft und die Jitterwerte gut sind, würde ich daran nicht ändern.


E: Schöne maschine die du da hast, ganz vergessen :D
Der Tisch wäre mir zwar etwas zu hoch, lässt sich aber leider nicht ändern.

Vielen Dank für deine Antwort, robin. :)

Da hab ich aber noch eine kleine Frage: Da steht ja, was man machen soll : www.linuxcnc.org/index.php/english/download
aber ich verstehe nicht was ich mit diesem MD5SUM machen soll und was das ist. Dazu habe ich mich auch noch weiter informiert : http://www.linuxcnc.org/docs/html/co...burning_the_cd
doch ich verstehe nicht was ich da machen soll und was jetzt dieses Terminal ist???
Kannst du mir das erklären ??

Hab ich nie geprüft, ist eine checksumme um zu prüfen, ob die Daten richtig runtergeladen wurden.

Soll einfach nur verhindern, dass das keine Schadsoftware oder kaputte Dateien runtergeladen wurden.

Das Terminal ist in linux ähnlich der Windows Console, wirst du noch kennen lernen ;) wie man das unter windows kontrollieren kann wüsste ich jetzt gerade nicht auf die schnelle.

Also kann ich direkt, das, was ich heruntergeladen habe auf die DVD brennen und loslegen ??

Ja, wichtig ist nur das du nicht das Iso-File als Datei auf der CD ablegst, sondern von deinem Brennprogramm als Image interpretieren lässt.

Zitat:

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Ja, wichtig ist nur das du nicht das Iso-File als Datei auf der CD ablegst, sondern von deinem Brennprogramm als Image interpretieren lässt.

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Danke für den Tipp, hab ich aber nicht hinbekommen. Dazu habe ich mir InfraRecorder heruntergeladen, wie es in der Anleitung stand (bei linuxcnc) , doch sagte mir das Programm vor dem Brennen, dass ein Fehler vorliege.

Wie könnte ich es noch brennen und mit welchem Programm ??

Ich nutze dafür NERO

Wie bereits gesagt, Nero würde gehen. Kannst auch CDBurnerXP nehmen. Das müsste ebenfalls mit ISOs klarkommen.

Ich habe jetzt CDBurnerXP genommen. Der funktionierte ohne Probleme. :)
Jetzt habe ich endlich Linuxcnc auf meinem PC...
Bald kann es los gehen.

Danke für eure Empfehlungen

Was soll ich denn hier eintragen (bei linuxcnc)??


Anhang 26052


Also ich verwende L297/8 Kombinationen von Robotikhardware.

Habt ihr da irgendwelche Erfahrungen ??

Aus dem Datenblatt Seite 7:
http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...NICS/L297.html

500
500
4000
1000

Würde ich aber etwas größer wählen mindestens doppelt so groß, dann sollte es gut funktionieren.

Gibt es da keine vorgefertigten Profile für den LM297?