energieversorgung für bot mit Hilfe von Keksen o.ä.

k,
ich hab inzwischen auch nen schönen Strillingmotor gesehen...
bei uns in der schule. 1m hoch, und ne LEistung von fast 50W...
der ist allerdings ein bisschen zu groß...

Zitat:

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KAuf dir irgendso ein Blindmacher mit 80 Prozent, der dürfte gut brennen.
(Oder halt nen medizinischen mit 95 %)

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ein Bot als alkoholiker, das wärs echt gewesen :cheesy:

ist das da auf Conrad.de nur ne Bauanleitung, oder ein Bausatz ?

Zitat:

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Der Modell-Stirlingmotor kann mit einem Teelicht oder auch mit Pflanzenöl angetrieben werden und erzeugt elektrischen Strom, ausreichend z.B. für ein Transistorradio

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sieht gut aus... es müsste also reichen, ein bisschen einzuheizen, um das Teil zum laufen zu bringen...
mir ist allerdings etwas dazwischengekommen, was meinen Plan angeht.
der Roboter wird wohl auch in ziemlich gefährlicher Umgebung agieren müssen (Heizungskeller zwischen Öltanks, in der Nähe von Gasleitungen, ...), desshalb fällt wohl ne offene Flamme und extreme Hitze weg...
ginge es auch, den Strilingmotor zu betreiben, in dem man den Kühlkörper uner Zimmertemperatur herunterkühlt ???
ich bräuchte in so einer Umgebung wohl sowieso ne Kühlung für den Wasserstofftank der Brennstoffzelle....

danke schon mal an alle, die mir bisher weitergeholfen haben !!!

Hallo Michael!
In einem solchen Raum sollte man vielleicht eher auf solche Sachen (bewegliche Teile [Funken]) verzichten!
Bei Energieerzeugung durch Kühlung ist ein Peletierelement vielleicht besser geeignet!

Zitat:

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Zitat von Florian

In einem solchen Raum sollte man vielleicht eher auf solche Sachen (bewegliche Teile [Funken]) verzichten!

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Warum? Sollte es ein Gasleck geben, wird es viel eher durch die Heizung, den Lichtschalter oder sonstiges gezündet. In unserem Heizungskeller sind weder explosionssichere Schalter noch sonstige Geräte für explosionsgefährdete Bereiche installiert worden. Das Haus ist Baujahr 77 und in dieser Art und weise sicher zigfach gebaut worden. Obwohl ein Gassensor mit Sicherheit keine schlechte Idee für den Robot ist.

Zitat:

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Zitat von Florian

Bei Energieerzeugung durch Kühlung ist ein Peletierelement vielleicht besser geeignet!

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Peltierelement zur Stromerzeugung geht zwar. Der Wirkungsgrad ist aber jenseits von gut und böse.

desshalb frag ich ja nach dem strilingmotor, der halt im warmen bereich gekühlt wird, und am heißen Bereich mit der Raumtemperatur versorgt wird...
es gibt ja auch chem, Reaktionen, bei denen das Produkt kälter wird (best. Salze in Wasser lösen)
ansonsten wüsste ich tatsächlich nurnoch das Herstellen von Wasserstoff als Lösung...
und zwar Chemisch, ohne dafür Strom zu verbrauchen und möglichst aus "HAUSHALTSMITTELN"

die Umgebung "Heizungskeller" war nur ein Vorschlag...
das soll nächstes Jahr ne GLF (ein übermäßig bewertetes Referat, bei unserer Schule mindestens 1h lang )in der Schule werden. dieses Jahr wars n normaler bot, nächstes Jahr soll er zum erkennen von Gasen in giftiger oder explosiver Konzentration , brennbaren Flüssigkeiten auf dem Boder o.ä. dienen.
desshalb die "vorsichtsmaßnahme" "kein Feuer ".
und weil der bot noch ne schöne Energiequelle haben soll (oder zumindest sein Controler), hab ich diese Frage hier gestellt.

Also wenns einfach sein soll: nehm halt Zink - Kohle, bekommste doch schon fertig, ich glaub sogar bei Aldi.
Wens kompliziert sein soll: vom Hörensagen weis ich, im ehmaligen 1000jährigen Reich gab es Magnet-Haft-Minen. Die bestanden aus Peltier-Element zur Stromerzeugung und einem kräftigen Elektromagnet. Der Magnet war so stark, das der gesamte Kram am Schiff auch bei starken Bewuchs und Strömung hängen blieb. Die Peltier-Elemente wurden auf der einen Seite vom Meerwasser gekühlt, auf der anderen Seite von einer Thermit-Ladung geheitzt.
Wenn es ein bischen mehr an Leistung sein soll: googel doch mal mit "Loriot" und “wir bauen uns ein Atomkraftwerk” oder schau mal da http://home.arcor.de/bartelt/akw/.

Moin!

Vor ungefaehr einem Jahr wurde mal ueber einen Roboter berichtet, der seine Energie aus toten Fliegen bezieht. Hat innen drin einige Behaelter mit "Verdauungsfluessigkeit", also irgendein chemisches Gemisch, in dem die Viecher zersetzt werden. Dabei wurde glaube ich Waerme frei. Allerdings war das Teil seeehr langsam, eine Fliege hat glaub ich nur fuer ein paar Meter Fahren gereicht. Nicht genug Energieausbeute, um sich die Fliegen selbst zu fangen, ausser vielleicht nach dem Venus-Fliegenfallen-Prinzip ;-) Kannst ja mal googeln, das waer doch bestimmt was fuer dich...

Das Buch ueber den Stirlingmotor, was weiter oben mal erwaehnt wurde, ist uebrigens nicht schlecht, der wird da sehr gut erklaert. Allerdings ist der Hauptteil des Buches die Bauanleitung fuer den Eigenbau-Stirlingmotor, den ich selber nicht gebaut habe. Trotzdem kein Fehlkauf... Unter allen Verbrennungskraftmaschinen ist der Stirlingmotor mein Favorit, weil er ohne Explosionen arbeitet, nur mit einer ruhigen Dauerflamme oder sonstiger Hitzequelle. Nur aus beruflichen Gruenden sind mir grooosse Gasturbinen fast genauso symphatisch :-)
Nils

Man kann ja irgendwelche Kleintiere an a Kurbel oder ähnliches binden oder reistellen (hallt irgenetwas das sich dann bewegt) und die Tiere kannst du dann mit Nahrungsmittel füttern. :D

Zitat:

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Zitat von Minifriese

Nur aus beruflichen Gruenden sind mir grooosse Gasturbinen fast genauso symphatisch :-)

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Bei welcher Firma schafts du denn?

Zitat:

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"Loriot" und “wir bauen uns ein Atomkraftwerk”

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jaja, leider haben wir keinen un termieter, der dann an Weihanchten die Brennstäbe aufs Dach kriegt ;-)Ä ist mir wohl bekannt, die Folge...

Zitat:

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Kannst ja mal googeln, das waer doch bestimmt was fuer dich...

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hab ich bei der Veröffentlichung gelesen, und beeindruckt mich bis heute, steht aber nirgends, welche Bakterien die da verwendet haben...

Zitat:

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Man kann ja irgendwelche Kleintiere an a Kurbel oder ähnliches binden oder reistellen (hallt irgenetwas das sich dann bewegt) und die Tiere kannst du dann mit Nahrungsmittel füttern.

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Dynamo an Hamsterrad ?
wär auch mal was, hab aber kein Tier in der Größe. Nur ne Katze, und dazu müsste der Bot schon sehr Groß sein.

von wegen des Vorschlags mit dem Atomkraftwerk auf dem Bot...
wie war das :
wir zerschneiden nun das Hochangereicherte Uran in 32 Stücke...

Im ernst, inzwischen such ich nurnoch ne außergewöhnliche Energiequelle, die ich anzapfen kann.
Pflanzen liefern strom, das hab ich rausgefunden, aber natürlich viel zu wenig...

Zitat:

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Bei welcher Firma schafts du denn?

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Bei Siemens, an GuD-Kraftwerken. Vielleicht kann man sowas ja auch verkleinern :-)
Von Graupner, Robbe und ein paar anderen gibt's ja inzwischen Modellturbinen, da braeuchte man bloss noch nen kleinen Kessel und ne Dampfturbine dranzubauen, und schon haettest du nen GuD-Roboter! Elektrischer Wirkungsgrad fast 60%! Wenn du die Abwaerme noch weiter nutzen kannst (Peltier-Elemente??) kommste vielleicht sogar auf die 80+% ;-)

Nils

Da frag ich mal mein Onkel der hat bei sowas nen Dr. der kann mich da ja mal aufklären der fängt grad auch bei Siemens an.

hm... da wqar doch was neulich in "offtopics" von wegen ner einfachen Dampfturbine ohne Schaufeln...

Hier:
http://www.ebe-online.de/home/tgobma...la/turbine.htm
das wär vielleicht was?!?
man könnte die Reibung an den Rädern erhöhen, wenn man sie anrauht...
aber mit was antreiben ?
Ich bräuchte ne große Hitze für den Kessel... ohne eine Flamme...

nochmal zum Anfang: Brennstoff hätte ich (Milchsäure). das Zeug bei niedrigem Sauerstoffgehalt verbrennen, gibt einen Flammenlose Zersetzungsprozess.
da einen Kessel mit Wasser drüber, dann hab ich Wasserdampf bei einem (geringen) druck.
damit dann auf sone Turbine...
moment, ich versuchs gleich mal...

Du willst große Hitze ohne Flamme.

Nimm Aluminiumpulver, Eisenoxid und Magnesium zu zünden. Das ganze nennt sich Thermit. Wird irrsinnig heiß. ca 2500 °C. Explodiert nicht, ist also kein Sprengstoff.

Problem wird dabei wohl die Wärmedämmung und -transport sein.

Aber es wird richtig kuschelig warm. Ich nehme an, auch heute ist dieser Versuch noch Bestandteil des Chemieunterrichts.

Zitat:

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Zitat von Excalibur

Nimm Aluminiumpulver, Eisenoxid und Magnesium zu zünden. Das ganze nennt sich Thermit.

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... das ist meines wissens das Zeug, mit dem die Strassen- und Eisenbahn die Schienen schweisst. Das Eisen gibt sein Oxid an das Aluminium ab, übrig bleibt das flüssige Eisen das die Schienen verbindet.

Zitat:

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Zitat von Excalibur

Du willst große Hitze ohne Flamme.

Nimm Aluminiumpulver, Eisenoxid und Magnesium zu zünden. Das ganze nennt sich Thermit. Wird irrsinnig heiß. ca 2500 °C. Explodiert nicht, ist also kein Sprengstoff.

Problem wird dabei wohl die Wärmedämmung und -transport sein.

Aber es wird richtig kuschelig warm. Ich nehme an, auch heute ist dieser Versuch noch Bestandteil des Chemieunterrichts.

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Naja... auch nur theoretisch. Rein praktisch kann es sein das die Mischung etwas feucht ist und der schlagartig verdampfende Wasseranteil alles auseinander reist.

Es gibt zwar keine Explosion in dem Sinne, aber man Stelle sich das wie eine fettige Pfanne vor in die man jetzt wasser gibt... Nur ist das kein Öl das spritzt sondern flüssiges Eisen.
Gieß da lieber Wasser drüber, brennt nicht und die reaktion verläuft langsam genug um die Temperatur auf einige hundert grad zu halten (dauert aber). So funktionieren übrigens die US essenrationswärmer.

Gruß Mad

Man müste halt die verbrennungstemperatur irgendwie auf etwas höher als 351 Kelvin senken dann könte man ja mit Ehtanol die Turbine betreiben, oder?

Andere Version ist man setzt sich nen Riesigen Behältnis auf den Bot und Produziert dan Biogas das dann durch ne Brennstoffzelle gejagt schon hat man eine Energiequelle aus Nahrungsmittel ganz ohne Verbrennung von über den wert x.

Was hälste denn von einer art dampf turbiene aber du kühlst das wasser beim einfüllen auf ca 0°c runter und saugst dann den druck aus dem system so könntest du denke ich erreichen das bei ca. 15°c oder dein wasser schon verdampft kannst es natürlich auch mit modelbenzin "betanken" ist nur leider verdammt gefährlich das zeug (verpufft nicht nur ;-)) ist nur die frage ob der dampf bei dem unterdruck noch aufsteigen kann und was man für behältnisse benutzt.

so das war erstmal mein gedanke
mfg Khazad

Sry der Eintrag da oben war von mir
war nicht eingelogt

Das hört sich aller gut an...
Aber was haltet ihr von "Freier energie"?
Gibts die, und kann man damit was anfangen ?

Ích informier mich mal weiter drüber... Aber mir ist da sone Idee gekommen... Weis einer was zum Thema "Freie Energie" und fuelless engine? ich hab hier auf dem Board gesucht, und nix gefunden

Zitat:

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Zitat von Anonymous

Was hälste denn von einer art dampf turbiene aber du kühlst das wasser beim einfüllen auf ca 0°c runter und saugst dann den druck aus dem system so könntest du denke ich erreichen das bei ca. 15°c oder dein wasser schon verdampft kannst es natürlich auch mit modelbenzin "betanken" ist nur leider verdammt gefährlich das zeug (verpufft nicht nur ;-)) ist nur die frage ob der dampf bei dem unterdruck noch aufsteigen kann und was man für behältnisse benutzt.

so das war erstmal mein gedanke
mfg Khazad

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Das bei 15°C verdampfene Wasser hat dann aber einen so hohen Dampfdruck, dass der Druck in dem Behälter wider stark ansteigt (bin auf ein Atm nämlich ^^)

Zum thema freie Energie: Gibts nicht, Punkt. Wer was anderes behauptet, solls beweisen und nicht behaupten und schwafeln.

Zitat:

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Zum thema freie Energie: Gibts nicht, Punkt. Wer was anderes behauptet, solls beweisen und nicht behaupten und schwafeln.

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k... schon verstanden... unser lehrer hat mal sowas gelabert, und da dachte ich, ich frag einfach mal nach ;-)

Zitat:

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Das bei 15°C verdampfene Wasser hat dann aber einen so hohen Dampfdruck, dass der Druck in dem Behälter wider stark ansteigt (bin auf ein Atm nämlich ^^)

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Ich hab dazu bisher nix gescheides gefunden, ich such aber weiter...

Doch gibts schon auf irgendeiner seite über den Tefla steht das drin. Find grad den link nicht.

Zitat:

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Doch gibts schon auf irgendeiner seite über den Tefla steht das drin. Find grad den link nicht.

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nicht nur da, hört sich aber tatsächlich alles ziemlich unglaubwürdig...
Ich stimm madguyver zu... gibts nicht... wär auch zu schön gewesen

Das meiste was amn über Tesla lesen kann, ist sowieso aus der Luft gegriffen. Der Mann wollte nie so etwas wie "freie Energie" nachweisen, sondern nur Energie über große entfernungen übertragen was auch wunderbar klappt, stört nur unser normale Funkkommunikation.

Aber wie gesagt, ich glaubs erst wenn jemand gebaut hat und vorführt.

ok hab mich geirrt

hier ist ein kollektor für allemöglichen energiekrimskrams in der luft. zb. kosmische strahlung

http://www.graviflight.de/Freie-Ener...kollektor.html

Die Seite ist Abzocke. genauso könnte ich behaupten:

http://madgyver.milten.lima-city.de/...asupranorm.gif

NEU: Geheimnisse des Untertassenantriebs gelüftet! 1000Euro für detaillierte Pläne!

1. Bauen, 2.Zeigen, 3.Glauben.

ich wollte auch nicht so weit gehen, das ich einem die pay page empfehlen würde, nur weil ein bildchen drin war. das mit dem energien sammeln ist aber schon eine gute idee.

#madgyver diese engieschleudern gibts im web auf video, richtig grosse versionen.

Was für Schleudern? Waren es nicht mal Kollektoren?
Schön wenn es videos davon gibt, das beweist aber immer noch nicht das sie mehr Energie erzeugen als sie verbrauchen.

Der "Kollektor" nämlich, dürfte nur solange funktionieren wie man Batterien rein macht und dann ist das teil auch nicht mehr als ein CCFL inverter.

Zitat:

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NEU: Geheimnisse des Untertassenantriebs gelüftet! 1000Euro für detaillierte Pläne!

1. Bauen, 2.Zeigen, 3.Glauben.

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die Marsmännchen haben den Supraleiter entdeckt ;-)

Was haltet ihr davon?
fuellespower.com
Die Baupläne kosten 70$, hab sie aber schon in e-mule gefunden
da gibts auch n Video von sonem Teil zun angucken.
Kann sowas funktionieren?

http://freeenergynews.com/Directory/...FuellessPower/

Das sagt alles

okay... das sagt schon viel :-)
Womit mein Problem also noch nicht gelößt wäre...
Aber wie versorg ich ihn dann mit strom ? Akkus fin dich ehrlichgesagt nur als Puffer gut. Dampfmaschine bringt nicht genug Leistung, Benziner ist zu laut, ...
noch mal zurück: ich hätte hier jede Menge wärme. wie mach ich daraus strom?
wir haben über den strillingmotor und das Peletierelement diskutiert.
Peletierelement scheint nicht genügend Leistung zu bringen, und ein strillingmotor lässt sich nicht so einfach selbstbauen (nicht mit dem Werkzeug, das ich hier hab)
Also hab ich mal ne frage: glaubt ihr, das die Verbrennung von Milchsäure unter nem Wasserkessel , der an ner Dampfmaschine hängt, genug energie leifert, um strom zu erzeugen?

Also ich denke Peltierelemente wären nicht schlecht. Wieviel Leistung brauchst du denn?
Die Teile können doch bis zu 100W abgeben.

Zitat:

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Die Teile können doch bis zu 100W abgeben.

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huch, ich hab mal gehört, das son Teil nicht über 5W kommt...
Aber in dem fall, wo kriegt man denn so ein Teil her ?

Das würde mich acuh interessieren. ein Peltierelement das 100 Watt verheizt ist kein Problem. Aber eines das aus Wärme 100 Watt Strom erzeugt würde mich brennend interessieren.

mhh.. das es ja reversibel ist, muss doch die 100 Watt Wärmedifferenz die man anlegt doch auch irgendwohin gehen oder nicht?
es werden ja auch nicht 100W verheizt, sondern eine Temp differenz aufgebaut.
Wenn man Zwecks Energieerzeugung nur 5W anlegt, kommt ja auch nur 5 Watt raus...

oder seh ich das falsch?

EDIT: anscheinend sind die modernen Peltierelemente so aufgebaut, das sie zwar reversible sind, aber die effiziens in beide Richtungen unterschiedlichist. Mist aber auch.

Zitat:

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mhh.. das es ja reversibel ist, muss doch die 100 Watt Wärmedifferenz die man anlegt doch auch irgendwohin gehen oder nicht?

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Kannst Du selbst etwas dazu sagen? Das Thema ist schon interessant.
Manfred