CAD Programm oder Zeichenprogramm für Roboterbastler?

Wie immer kommt's eben drauf an was man machen will ;-)

3D CAD Lösungen:

Schnelles Arbeiten, einfache Bearbeitung, schnell zu lernen.
Das komplette System kann am PC entworfen werden. D.h. einzelne Bauteile werden im Programm zur fertigen Maschine zusammengestzt werden. Das Eingeben der Bauteile erfolgt fast intuitiv. Die Abläufe entsprechen "fast" denen die später in der Werkstatt nötig sind um das Teil herzustellen.

Außerdem können Bewegungsabläufe der Maschine simuliert werden.

Der größte Vorteil ist die parametrische Bemassung. D.h. Masse können relativ zu einem Anderen, bzw. mathematisch beschrieben werden.
Z.B. D2=2/3D1+D0.

Änderungen im 3D Editor werden auch automatisch in den Konstruktionszeichnungen geändert.

Wenn das Teil/die Maschine fertig modelliert ist und alles passt, lassen sich alle Konstruktionszeichnung, Aufbauanleitungen per Mausklick erstellen. Inkl. Toleranzen usw.

Dazu kenne ich folgende Programme:

PTC Pro Engineer:
Sehr kompliziert
Sehr Professionell
FEM-Analyse
Zig verschiedene zusatz Software
Formgebung mit Hilfe von Mathematischen Formeln
(Evolventenverzahnung, Aerodynamische Bauteile usw.)
Unbezahlbar

Solid Works:
Ähnlich wie ProE, allerdings einfacher zu bedienen finde ich.
FEM glaub nicht direkt mit im Programm

Autodesk Inventor:
Beinhaltet alle grundlegenden Funktionen der Oberen 2, keine FEM, keine Mathematische Formbeschreibung, sehr einfach zu lernen, gut zu Bedienen. Schnelle Ergebnisse. Macht Spaß ,-)
Mathematik nur als Makro + Excel einfügbar.
Gewinde nur mit Excel

Im Prinzip kann man sich fast alle Fertigteile beim entsprechenden Hersteller für alle CAD-Programme runterladen.

Allerdings sollte man schon wissen was ISO-Toleranzen, Freistiche, Gewinde, Fertigungsgerechte Bemassungen sind, und man sollte wissen wie ein Teil in der Werkstatt später hergestellt wird. Sonst bringen einem die ganzen Funktionen nicht's

2D-CAD kenn ich mich leider nicht so aus, aber ich werd mich mal umschauen, da sollte sich was finden lassen...

ABER Corel ist ein DTP-Programm, die Bemassungen sind da doch nur als Alibi drinn. Damit hab ichs auch schon versucht, aber bin dran verzweifelt.
Das kommt für mich nicht in Frage.

Außerdem, warum ne neue Bibliothek entwerfen? Das einzige was jeder gleich verwendet sind Muttern, Schrauben, Dichtringe usw. Das lässt sich sowieso runterladen, oder ist schon im Programm vorhanden.

Bei den Motoren hörts doch dann schon auf. Aber im Inventor ist so ein Motor in ner 1/2h so moduliert, das die Masse stimmen und man ihn in sein Design einbauen kann.

Zum Austauschen von Bauteildaten kann man sich doch auch einfach auf ein übergeordnetes Format einigen. DXF ist doch ein Standart.

ProE, Solidworks und Inventor sind aber für den Hobbiisten leider kaum zu bezahlen. Es sei denn Studiversion usw...

By the way, mein Avatar und die/das Bild/er in meiner Gallerie sind mit Inventor entstanden.

Gruß, Sonic

Hi Sonic,

du scheinst Dich ja bei CAD Programmen ganz gut aus zu kennen. Deine Auflistung und Erläuterung fand ich gut. Es wäre nur schön wenn Du vielleicht noch nachtragen könntest was die einzelnen Programme kosten.
Ich hab eben nur mal bei Inventor nachgeschlagen und lauter vierstellige Preise gesehen!!!! Schluck!

Was nützt das beste CAD Programm wenn es für den Hobbiisten nicht bezahlbar ist!

Ich finde eigentlich die Corel Funktionen zur Bemaßung und zum exakten Zeichen sehr intuitiv. Aber vielleicht auch deshalb weil ich Corel schon ewig nutze. Ich hatte mir mal Autocad an geschaut und das war mir viel zu aufwendig und kompliziert. Ist allerdings schon einige Jahre her, vielleicht sind CAD Programme ja wirklich besser geworden. Vielleicht kannst du ja noch ein paar Tips zu bezahlbaren Lösungen abgeben, egal ob 2 oder 3D.

Im übrigen finde ich ne Bauteilbibliothek schon ganz sinnvoll, zumindest mit Teilen die es halt in der Standard Bibliothek noch nicht gibt. Es gibt schon eine ganze Reihe von Bauteilen die sich bei den Roboter Bastler überscheiden. Nicht nur verschiedene Motoren, auch verschiedene Akkutypen, Radtypen, Sensoren, Boards etc. Zudem hilft es auch Einsteigern wenn sie per Software eine gewisse Bibliothek von Teilen vorfinden. Und wenn man dann noch gängige Teile von Firmen wie Conrad, Baumärkten etc. verwendet, dann hilft es um so mehr.

Was ich sogar noch irgendwo rumliegen habe ist Backer CAD:
http://www.shareware.de/Windows/Wind...CAD_13028.html
(33 Tage Testversion)

hab aber noch nie so richtig damit gearbeitet und kostet auch so um die 100 EUR. (fast zu teuer für unsere Zwecke)

Ein wirklich einfach zu bedienendes und preiswertes (36€) 2D CAD-Programm ist DraftBoard Pocket(32bitVersion).
www.draftboard.de (gibt's auch bei amazon oder im Buchhandel)
Hauptnachteil gegenüber der DraftBoard Pro Version (über 600€) und gegenüber CorelDraw ist die Beschränkung auf eine Zeichenebene (Layer), wenige Import/Export-Formate und der Mangel an Berechnungsfunktionen (Fläche, Schwerpunkt .....).
Für Zeichnungen in der Art des RB35 Motors reicht es aber allemal. Und dabei ist es schneller, genauer und bietet eine professionellere Bemaßung als CorelDraw. Ein Datenaustausch könnte über ein Export im DXF-Format (AutoCad) erfolgen, das die meisten CAD-Programme lesen können.

Gruß
Günter

Ist aber schon etwas älter wie ich sehe
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...qid=1086940542

Es soll ja nicht nur bei RB35 bleiben sondern auch die Kombianation aller erforderlichen Bauteile ermöglichen. Gibt es in dem Preisbereich noch Alternativen?

Hat jemand schon das getestet?
http://www.solidedge.eu.com/isapi/ed...s?page=free_2d
Das 2D Programm soll gut sein und ist kostenlos

@ frank
Sicherlich ist DraftBoard Pocket nicht mehr ganz taufrisch. Die aktuelle Versions-Nr. von Draftboard Pro ist 4.0.
DraftBoard Pocket wird von bhv als DraftBoard 3.0 verkauft. Das ist auch die amazon-Version.

Damit kein Missverständnis aufkommt:
Bis auf die Einschränkung auf einen Layer ist auch die Pocket-Version ein professionelles 2D-CAD Programm mit Bauteil-Bibliotheken aus den Bereichen Maschinenbau, E-Technik, Architektur ... Sozusagen die 2. Ableitung des professionellen Zeichenprogramms Vellum (Vellum >
DraftBoard Pro > DraftBoard Pocket ).
Dass man damit schnell!!! professionell zeichnen kann, kann man mit der Demoversion von Draftboard (www.draftboard.de) selber ausprobieren. In der Bedienung sind Pro und Pocket-Version völlig identisch. Dort kann man auch die Handbücher herunterladen, die zeigen, dass es sich durchaus um ein Programm handelt, mit dem auch komplexe Aufgaben mit geringer Einarbeitungszeit bewältigt werden können. In der Bedienbarkeit für den ungeübten Benutzer schlägt es nach meiner Erfahrung Becker-CAD um Längen.

Nach diesen - an einen Werbetext erinnernden Ausführungen - hoffe ich, dass mir DraftBoard die Pro-Version schenkt, weil seit Jahren das Geld nur für die verschiedenen Pocket-Versionen gereicht hat.

Gruß
Günter

Zitat:

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Zitat von Frank

Hi Sonic,
du scheinst Dich ja bei CAD Programmen ganz gut aus zu kennen. Deine Auflistung und Erläuterung fand ich gut. Es wäre nur schön wenn Du vielleicht noch nachtragen könntest was die einzelnen Programme kosten.
Ich hab eben nur mal bei Inventor nachgeschlagen und lauter vierstellige Preise gesehen!!!! Schluck!

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Eben, wollt ja nicht alle gleich vergraulen ;-)
Hab gedacht das wär bekannt. Andererseits spricht es doch schon für sich wenn eine Softwarefirma auf der Seite für's Angebot gleich auf Finanzierungsmöglichkeiten verweist ;-)

ABER http://www.comsol-online.com, da gibbets von ProE ne "Student Edition" (89€), und eine für den "personal use" (249€).
Da gibts auch die anderen Programme.

Zitat:

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Zitat von Frank

Was nützt das beste CAD Programm wenn es für den Hobbiisten nicht bezahlbar ist!

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Naja, mein Post sollte auch keine Empfehlung sein sondern eher ein Erfahrungsbericht.

Zitat:

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Zitat von Frank

Ich finde eigentlich die Corel Funktionen zur Bemaßung und zum exakten Zeichen sehr intuitiv. Aber vielleicht auch deshalb weil ich Corel schon ewig nutze. Ich hatte mir mal Autocad an geschaut und das war mir viel zu aufwendig und kompliziert. Ist allerdings schon einige Jahre her, vielleicht sind CAD Programme ja wirklich besser geworden. Vielleicht kannst du ja noch ein paar Tips zu bezahlbaren Lösungen abgeben, egal ob 2 oder 3D.

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Zum technischen Zeichnen find ich Corel eher unbequem. Wie gesagt, es geht, aber es gibt hundertmal bessere Lösungen.

Tips für bezahlbare Lösungen s.h. Oben -> allerdings hab ich per Google auch nicht grade mehr gefunden. Bei OpenSource sieht's ja auch mau aus.

Was vielleicht nicht ganz so gut übergekommen ist:
Ich wollte eigentlich den Vorteil eines 3D-CAD-Systems aufzeigen.
Bei einem "simplen" 2D-CAD-System sieht man nie das komplette Design.

Bei 3D konstruiert man ein Bauteil und kann es direkt in die komplette Konstruktion einbauen, testen, animieren usw. das macht einfach nur Spaß. Ist so wie virtuelles Lego für Erwachsene ;-)
Ich komm schon wieder ins Schwärmen....

Zitat:

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Zitat von Frank

Im übrigen finde ich ne Bauteilbibliothek schon ganz sinnvoll, zumindest mit Teilen die es halt in der Standard Bibliothek noch nicht gibt. Es gibt schon eine ganze Reihe von Bauteilen die sich bei den Roboter Bastler überscheiden. Nicht nur verschiedene Motoren, auch verschiedene Akkutypen, Radtypen, Sensoren, Boards etc. Zudem hilft es auch Einsteigern wenn sie per Software eine gewisse Bibliothek von Teilen vorfinden. Und wenn man dann noch gängige Teile von Firmen wie Conrad, Baumärkten etc. verwendet, dann hilft es um so mehr.

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Ja klar, ich hab ja nix gegen ne Bibliothek, nur ne Bibliothek aus Corel-Dateien finde ich am Thema vorbei. Wenn schon unbedingt Corel, dann im DXF-Format (o.ä.) gespeichert. Dann bekommt man das auch mit nem anderen CAD-System bedingt eingebaut.

Zu Baumarkt: Auch Baumarktteile sind genormt. Z.B. Metallprofile usw.
Allerdings nur der Querschnitt. Ablängen muss man die Teile dann trotzdem. Sensoren, Motoren, Akkus und so, ok, von mir aus.

Nur wenn ich irgendwas konstruiere, dann konzentriere ich mich auf die von mir entwickelten Teile. Für Motoren, Sensoren usw. entwerfe ich ein 5min Modell welches die funktionswichtigen Masse beinhaltet. Da kommt kein Typenschild drauf, die Achse kann sich nicht drehen usw. ;-)

By the Way, ne aktuelle Version von Corel ist ja auch nicht grade preiswert.

Gruß, Sonic

@sonic:
Was Corel angeht hast Du sicher recht. Für das Zeichnen von technischen Skizzen ist es etwas umständlich, und die Bibliotheksfunktion fehlt auch.
(sowas wie in Office die Clip-Art Bibliothek).
Ne neue Version bringt für unsere Zwecke keine wirklichen Vorteile, da man für den Preis auch schon CAD-Programme kriegt, die für sowas besser wären.

Irgendwie stehen wir hier auf dem Schlauch.
Ich habe mich auch schon umgeschaut und nichts gescheites gefunden.
Derweil male ich halt notgedrungen mit Corel weiter.

Also aufgrund Eurer Anregungen werden nun Corel als auch DXF-Dateien auch im Download Bereich https://www.roboternetz.de/phpBB2/dl...gory&cat_id=20 aufgelistet. Das ablegen von neuen Dateien ist auch möglich.

Ich denke immer noch ein CAD Programm kann ein Zeichenprogramm wie Corel nicht ganz ersetzen wenn es nur um schnelle Skizzen geht. Die Annahme wird dadurch gestützt, das z.B. hier im Forum die wenigsten gepostetet Zeichnungen aus einem CAD stammen. Aber vielleicht werde ich doch noch irgendwann überzeugt ;-)

Zitat:

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Zitat von Frank

Ich denke immer noch ein CAD Programm kann ein Zeichenprogramm wie Corel nicht ganz ersetzen wenn es nur um schnelle Skizzen geht. Die Annahme wird dadurch gestützt, das z.B. hier im Forum die wenigsten gepostetet Zeichnungen aus einem CAD stammen. Aber vielleicht werde ich doch noch irgendwann überzeugt ;-)

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Also hier mal ein Beispiel eines Stirnradflanschgetriebes. Ist eine Semesterarbeit und noch nicht vollständig. Ich hab mal ein paar Schmankerl hier reingestellt.
Das ganze zu Zeichnen dauerte insgesamt vielleicht 4h. Die ersten Skizzen, vielleicht 2h. Mit Corel hätte ich das so nie hinbekommen. Da wär mir andauernd alles verutscht.

Zur Erklärung:

Die Gesamtansicht (Bild) zeigt das zusammengebaute Getriebe. Die Konstruktionszeichnungen im PDF werden später nur noch per Mausklick erstellt und "feingetuned". Pro Blatt vielleicht 10min im Durchschnitt.
Insgesamt vielleicht 4-5h, ohne Lernphase natürlich.

Bild hier  

Wenn man sich jetzt noch vorstellt, das man das Ganze auch noch in Bewegung versetzen kann, also animieren kann, Explosionszeichnungen für den Zusammenbau machen kann, die Explosionszeichnung auch noch animieren kann usw., glaube ich die Vorteile liegen auf der Hand.

Ich will ja niemanden bekehren, aber es macht so einen rießen Spaß, daß es jeder zumindest mal ausprobieren sollte. Wie gesagt, virtuelles Lego für Erwachsene ;-)

Gruß, Sonic

PS: Hier noch 2 fast fertige Konstruktionszeichnungen...

Das ist natürlich zu komplex, sowas bekommst du auch in Corel nicht hin. Das würde ich auch nicht mehr als Skizze bezeichnen ;-)

Aber ich hab noch keinen ganzen Bot gesehn der mit CAD gezeichnet wurde. Da würde ich gern mal eine Zeichnung, die sich wirklich zum Nachbau eigen würde, sehen.

Zitat:

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Zitat von Frank

Das ist natürlich zu komplex, sowas bekommst du auch in Corel nicht hin. Das würde ich auch nicht mehr als Skizze bezeichnen ;-)

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Ja klar, aber der Unterschied zwischen Skizze und fertigem Produkt ist hier eben fließend. Mit einer Skizze fängst du nämlich an ;-)
Die wird immer weiter verfeinert, bis schließlich was brauchbares bei rauskommt. Je mehr Zeit und Aufwand du reinsteckst, desto besser wirds.

Aber nach ner halben Stunde hast du unter Garantie eine bessere Skizze als mit Corel nach ner halben Stunde.

Zitat:

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Zitat von Frank

Aber ich hab noch keinen ganzen Bot gesehn der mit CAD gezeichnet wurde. Da würde ich gern mal eine Zeichnung, die sich wirklich zum Nachbau eigen würde, sehen.

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Ich schon, z.B. ein Kanalroboter, komplett in CAD und sogar FEM-proofed ;-) aber natürlich nicht von mir.

Wenn "meiner" dann endlich mal fertig ist und keine Klausuren mehr dazwischen kommen, zeig ich ihn dir ;-)

Gruß, Sonic

Da muss ich aber sonic recht geben, mit Corel habe ich nämlich immer das Problem, daß ich alles korrigieren muss wenn ich was ändern will. Für mich ist da kein großer Unterschied zu "Paint".

Ich glaub ich werde demnächst einfach mal mein Becker CAD rausholen und mich da etwas einarbeiten. Zumindest habe ich jetzt ne gewisse Vorstellung was ich zeichnen will und welche Funktionen für mich persönlich wichtig sind.
Mal sehen wann ich dazu komme.

Zitat:

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Zitat von sonic

Aber nach ner halben Stunde hast du unter Garantie eine bessere Skizze als mit Corel nach ner halben Stunde.

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Eine gewagte Behauptung :-)
Ich denke bevor die Skizze mit einem CAD Programm ferig ist hab ich die mit Corel gezeichnet und den Bot schon gebaut :-)

Also ich hab mir eben mal kurz die Demo von Becker CAD installiert aber nichts zustande gebracht! Die Einarbeitungszeit bei CAD Programmen ist in jedem Fall höher. Und bei einfachen maßgenauen Zeichnungen wird man sicherlich langsamer sein als bei einem Zeichenprogramm wie Corel. Aber einer gewissen Komplexität kehrt sich das dann um, das will ich Euch gerne zugestehen.

Aber Corel und Paint ist doch wirklich nicht vergleichbar. Mit Paint kann man nix maßgenaues zeichnen. In Corel gibt es zahlreiche Hilffunktionen zum maßgenauen Anordnen von Linien, Bemaßungsfunktionen, usw.

Stellt euch das mal nicht so einfach vor mit einem CAD Programm!

Ich hab mir jetzt mal diese Version von diesem kostenlosen Programm bestellt. Mal schaun wie das aussieht.

Was die kostenlose Software angeht bin ich gespannt dein Urteil zu hören.

Was Becker CAD angeht: Was glaubst Du wieso es bei mir irgendwo rumliegt. Ohne konkrete Vorstellung was ich damit machen soll, kann ich mich da nicht einarbeiten. Jetzt würde das etwas anders aussehen. Mal sehen. 3D ist halt schon etwas komplexer.

Was Paint angeht: Nichts gegen Paint, damit bearbeite ich immer meine Screenshots. Ok, maßgenau zeichnen und Bemaßungsfunktionen sind da keine (aber es ist genauso maßgenau wie meine Roboterkonstruktionen, aber ohne richtigen Maschinenpark ist das in absehbarer Zeit eh nicht drin. :))

Ein richtiges CAD-Programm wird uns mit bestehenden Bibliotheken aber ne menge Arbeit sparen. spätestens wenn ich mehrere Ansichten Zeichnen muss bin ich bei 2D aufgeschmissen. Der Anfangs-Aufwand ist zwar höher, aber immerhin haben wir jetzt einen Ansporn uns die Bedienung eines 3D CAD Programms anzueignen. Später werden wir es dann nicht mehr missen wollen und verächtlich auf Corel schauen wenn es um unsere Zeichnungen geht. Abgesehen davon ist das halt ne Sache der Gewöhnung.

Zitat:

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Zitat von Frank

Zitat:

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Zitat von sonic

Aber nach ner halben Stunde hast du unter Garantie eine bessere Skizze als mit Corel nach ner halben Stunde.

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Eine gewagte Behauptung :-)
Ich denke bevor die Skizze mit einem CAD Programm ferig ist hab ich die mit Corel gezeichnet und den Bot schon gebaut :-)

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Ich weiß das daß schwer zu glauben ist, aber wenn du irgendwie mal die Chance hast jemandem über die Schulter zu schauen, der mit einem 3D-System arbeitet, und die Vorzüge kennt, dann nutze diese Chance.

Zitat:

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Zitat von Frank

Also ich hab mir eben mal kurz die Demo von Becker CAD installiert aber nichts zustande gebracht! Die Einarbeitungszeit bei CAD Programmen ist in jedem Fall höher. Und bei einfachen maßgenauen Zeichnungen wird man sicherlich langsamer sein als bei einem Zeichenprogramm wie Corel. Aber einer gewissen Komplexität kehrt sich das dann um, das will ich Euch gerne zugestehen.

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Also das ist zwar auch ein CAD-Programm, aber soweit ich mich erinnern kann, wird man da von zig verschiedenen Buttons erschlagen und die Bedienung ist auch ziemlich kompliziert.

Das ist bei den genannten 3D-Systemen (Inventor, ProE, usw.) NICHT so.
Die beschränken sich wirklich auf das nötigste und produzieren so die besten Ergebnisse.Das ist wirklich so schwer zu beschreiben wenn man es noch nicht gesehen hat.

Vielleicht geben euch die verfügbaren "Tutorials" einen kleinen Einblick, wie leicht es doch ist, irgendwo gab's sogar mal online movies, aber ich find die nicht mehr ;-(

Zitat:

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Zitat von Frank

Aber Corel und Paint ist doch wirklich nicht vergleichbar. Mit Paint kann man nix maßgenaues zeichnen. In Corel gibt es zahlreiche Hilffunktionen zum maßgenauen Anordnen von Linien, Bemaßungsfunktionen, usw.

Stellt euch das mal nicht so einfach vor mit einem CAD Programm!

Ich hab mir jetzt mal diese Version von diesem kostenlosen Programm bestellt. Mal schaun wie das aussieht.

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Corel und Paint sind schon zwei verschiedene paar Schuhe, aber stell du dir das doch nicht so schwer vor mit einem CAD-Programm ;-)
Die, die ich kenne sind für den Zweck der Konstruktion alle besser als Corel. Corel ist gut um Grafien zu erstellen. Technische Zeichnungen werden damit echt zur Qual.

Gruß, Sonic

Liste mit einigen freien CAD/CAM-Lösungen

http://www.freebyte.com/cad/cad.htm#2D3DCADSystems

Hi,
na Sonic du bist ja sehr überzeugt von deinem CAD Prg.
Na ist sicher auch eine Sache der Gewöhnung. Vermutlich ist auch nicht jedes CAD Programm genauso geeignet. Mir wäre ein CAD-Programm das einem die Arbeit auch bei ersten Skizzen vereinfacht und das man in 2 Wochen wenigstens etwas bedienen kann, auch ganz lieb. Na ja, vielleicht finde ich noch was.

Eine wichtige Sache ist natürlich auch die DOKU. Wenn man ein Demo installiert, hat man quasi oft nur eine Online Hilfe, manchmal noch nicht mal in deutsch. Das ist auch nicht sonderlich förderlich. Ein gutes gedrucktes deutschsprachiges Buch, das man mal ohne PC lesen kann wäre mir eigentlich bei der Vollversion schon lieb. Vielleicht könnt ihr bei der Erwähnung von CAD-Programmen mal angeben wie es mit der Doku aussieht.

Hi,
ich stimme mit sonic überein. wenn man das 3D mal kapiert hat ist man sicherlich deutlich scbneller als in 2D oder Corel.
Ich arbeite als KOstrukteur von Sondermaschinen mit Solidworks. Schaut eich mal die Seite hier an:
http://www.solidworks.de/pages/news/3DSkills.html hier kann man eine kostenlose personal edition von SWX (SolidWorks) bestellen und bekommt auch noch einen Tag lang eine kostenlose Schulung, damit man gleich loslegen kann.
HTH

Hört sich gut an, ein paar Hacken hat die Sache allerdings:

Zitat:

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Allerdings sind bei der SolidWorks Personal Edition bedeutende Einschränkungen in der Verwendung zu beachten, und die Software darf für keine kommerziellen Zwecke verwendet werden. Die Erstellung von Modellen für die kommerzielle Verwendung gilt als kommerzieller Zweck. Daher können Dateien, die mit der SolidWorks Personal Edition-Software generiert oder modifiziert wurden, nicht von kommerziellen Versionen der SolidWorks-Software (oder auch von Versionen für Lehrinstitute) geöffnet werden. Zu den weiteren Beschränkungen in der Verwendung zählen:

* Eine Personal Edition-Lizenz zur Verwendung der Software läuft nach 90 Tagen aus, sie kann jedoch optional verlängert werden. Sie beinhaltet keinen Subskriptionsdienst und ist nicht aufrüstbar.
* Beim Drucken eines Modells wird zusammen mit dem Modell ein Wasserzeichen angezeigt, welches die Software und die erstellten Dateien als eine "Personal Edition" kennzeichnet, was sie für kommerzielle Umgebungen oder den Einsatz in Lehrinstituten ungeeignet macht.
* SolidWorks Personal Edition-Software ist mit einem Lizenzschlüssel geschützt und beschränkt auf Sie und Ihren Computer.

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Die 90 Tage Beschränkung ist wirklich ein Manko.
Sehr beschränkt ist natürlich die Weitergabe-Möglichkeit der Daten, was der Idee eine Bibliothek von Objekten aufzubauen zunichte macht.

Ist natürlich alles aus Entwickler-Sicht völlig einleuchtend.

HI Matren,
ist schon klar, dass die 90 Tage ein MAnko sind. Die Weitergabe der Daten für eine Bibliothek sollte sowieso in einem 3D Neutralformat geschehen, dass alle User von 3D Cad die Daten nützen können. Wie die Einschränkungen genau aussehen, werde ich Montag und Dienstag (21. und 22. 06.) mal erfragen. da Findet nämlich in Mainz die SolidWorksWorld 2003 Central Europe statt. Das ist ein SolidWorks Usertreffen. Dor werde ich sogar einen Vortrag halten (Montag 17-18 Uhr; Makroprogrammierung von SWX). Aber das Wichtigste ist: Die ganzen Hohen Herren sind da Die Entwickler aus den USA, Die Supporter aus USA und Deutschland sowie die komplette Firmenspitze. Ich hab mal gelesen, dass SolidWorks die Entwickler von Robot Wars Robotern ("Kampfroboter") in den USA mit kostelosen Lizenzen versorgt haben.
Vielleicht lässt sich da je was drehen!?
Schaun mer Mal

Na, viel Glück auf jeden Fall.
Ich habe mich heute noch ein bischen umgeschaut. Da gibt es z.B. ein Programm "FreeCAD", ist aber sehr schwer sich da einzuarbeiten. Intutiv ist das bei weitem nicht. Also nichts Richtiges in Sicht.

Turbo CAD Pro soll auch recht gut sein - kostet aber auch ca. 99 Euro!

An die Forum-Mitglieder,

Ich bin neu in diesem Forum . Ich bin durch Frank (?) aus dem
www.CAD.de Forum hierher gelockt worden.

Ich habe zwar die letzten 10 Jahre nichts mehr mit Robotern zu tun,
davor habe ich aber ABB IR6 und IR60 (beim Studium), Robotron PHM41, 50, 51, Puma Unimation und Sankyo Seiki (IBM) programmiert.

Nun zum Thema.

Franks Empfehlung mit TurboCAD sollte jeder der über CAD-Software
nachdenkt beachten.
Es kann soviel wie die CAD Oberklasse und ist wesentlich preiswerter.
Der Import und Export von DXF, DWG, 3DS etc . klappt problemlos.
Es gibt eine Renderengine von LightWorksDesign und einen eigenen
VBA Editor. Passend zum CAD gibt es auch das CAM Tool für die
CNC Steuerung.

Umfassende Infos gibt's unter www.turbocad.com

Viele Grüße

Satti

Hi Satti,

fein wenn ich dich auch mal hier her locken konnte. Beim Aufbau unserer CAD-DXF Bibliothek können wir ja noch einige CAD-Experten gebrauchen. Und wie du schon mitgeteilt hattest, könntest du ja einige interessante Objekte uploaden.

Was TurboCAD an betrifft, da scheint wohl die Professionell Version wirklich nicht schlecht zu sein. Auch in dem CT Artikel hat die recht gut abgeschnitten. Ich werde mir die auch mal anschaun.

Gruß Frank

Professional Version ?
Welche Versionsnummer meint Ihr ?
Die neueste Professional Version (v10) , die übrigens erst noch auf den Markt kommt kostet momentan bei Vorbestellung als Sonderpreis 599 EUR.

Es gibt aber noch eine Deluxe-Version, die wesentlich billiger ist. (so 120 EUR). ???

Ich habe da aber auch ne ältere Version (v6.5) gesehen, welche schon für um die 20 EUR zu haben ist (hat sogar 3D Funktionen). hab mich gefragt ob das für uns nicht alle mal reicht. Hat diese jemand im Einsatz und kann uns da was dazu erzählen ?

Alternativ habe ich auch noch auf der Homepage DesignCAD 3D MAX gesehen (ca. 50 EUR). Kennt diese jemand ?

Stimmt die deutsche Version 10 gibts noch nicht. Der aktuelle Vorgänger ist 8.2. Da gibt es offfenbar einige spezial Versonen so um die 100 Euro, die sind aber etwas eingeschränkt.
Aber eine firma www.softwarewelt.de verkauft derzeit die echte PRO Version 8.2 auch für 99 Euro. Zumindest wurde es mir so gesagt.

Zitat eines Kollegen aus dem CAD-Forum der sich mit Turbo Cad auskennt:

Zitat:

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das ist tatsächlich die Vollversion der V8.2
Professional.
Die kann DXF, DWG etc. öffnen und speichern.

Da gibts nur eins: Kaufen !
Die meisten von uns hier im Forum haben vergangenes Jahr
noch einige 100 € dafür bezahlt.
Tschüß Frank.

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Deswegen auch mein Hinweis auf "DesignCAD". Gleiche Firma und volle DXF/DWG Funktion.
Die 6.5 Version kann diese auch einlesen, aber export ???

Aber hast recht, hab gerade nachgeschaut. Für 99 EUR scheint dies ja gerade ein wirklicher Sonderpreis zu sein. Sind sogar Handbücher dabei.

Hi,
wie gut Designcad oder die Vorgänger sind weiss ich leider nicht. Ich weiss nur das der im- und Export bei 8.2 nochmals erheblich verbessert worden ist. Das heißt wohl das es in älternen Versionen nicht so toll war.
Wichtig ist natürlich auch die Literatur. Da bei der 8.2er einige umfangreiche Handbücher dabei sind werde ich mir die mal zulegen. Preis ist ja für Pro Version ok! Ist sogar Update fähig auf V10! Denke aber 8.2 wird mir reichen.

Eine Frage an die erfahrenen 3D-CAD Anwender:

Wenn man für 99€ entweder TurboCad 8.2 Vollversion oder SolidEdge V15 (Vollversion, Schullizenz) kaufen könnte, was würdet ihr dann empfehlen?

Ziel:
Einarbeitung in 3D-CAD, meine Roboter (eher schlichte Konstruktionen ...) in 2D/3D entwerfen, im Zusammenbau darstellen und für die Fertigung 2D-Teilezeichnungen ausgeben.

Erfahrung:
Bisher habe ich nur 2D-Erfahrung mit DraftBoard Pocket und das auch eher auf einem Anfängerniveau. An DraftBoard schätze ich besonders die intuitive Bedienung mit dem Drafting Assistant. Die einfache Bedienbarkeit ist für mich ein wichtiges Auswahlkriterium.

Für eure Hilfe wäre dankbar
Günter

Die Schullizenz von SolidEdge ist die zeitlich eingeschränkt oder worin bestehen die Einschränkungen?

Soweit ich das auf der folgenden Seite erkennen kann: keine, wenn man davon absieht, dass man bei der Bestellung einen Schulnachweis per .jpg mit einsenden muss.

http://www.plmvim.de/index.php?id=78

Günter

Zitat:

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Zitat von Günter49

Soweit ich das auf der folgenden Seite erkennen kann: keine, wenn man davon absieht, dass man bei der Bestellung einen Schulnachweis per .jpg mit einsenden muss.

http://www.plmvim.de/index.php?id=78

Günter

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99€?

Alternativ gibt es auch noch eine Studentenversion/Personalversion von SolidWorks und ProEngineer, der Link zum einem Shop schlummert irgendwo hier im CAD-Forum ;-)

Gruß, Sonic

Nur leider sind die Studentenversion/Personalversion von SolidWorks und ProEngineer auf 2 Jahre begrenzt. Danach haut der Preis dann richtig rein!

Zitat:

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Zitat von Frank

Nur leider sind die Studentenversion/Personalversion von SolidWorks und ProEngineer auf 2 Jahre begrenzt. Danach haut der Preis dann richtig rein!

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Stimmt, irgendeinen Haken gibt's immer :frown:

Also wenn man in 3d arbeiten und nix ausgeben will, kann man auch blender3d verwenden. Ist Freeware und dafür verdammt gut! Im Gegensatz zu 2d Modellen kann man sich eine richtig gute Vorstellung von dem machen, was man bauen will. Natürlich dauert das Konstruieren etwas, aber der geringe Mehraufwand lohnt sich allemal. Also deshalb ist Corel&Co für mich keine Alternative. Abgesehen davon, zahlt man für Corel ziemlich viel.

www.blender3d.com

Blender3D scheint für unsere Anforderungen nicht wirklich geeignet zu sein.
Der Schwerpunkt der Software ist auch ein ganz anderer. Eine CAD Anwendung ist es jedoch nicht.

@Frank:
Wie es aussieht hast Du dir ja jetzt TurboCAD 8.2 Pro besorgt. Mich würde interessieren welchen persönlichen Eindruck Du von der Software hast. Kann man das auch für Anfänger empfehlen ?
Wie groß ist der Einarbeitungsaufwand , bzw. ist man da recht schnell drin oder steht man da erstmal vollkommen auf dem Schlauch ?
Sind gute Einstiegstutorials dabei ? bzw. welchen Schwerpunkt hat das mitgelieferte Handbuch. (Ist es mehr ein Nachschlagewerk oder mehr als Anleitung für den Einstieg konzipiert ?)

Wie siehst Du das Programm im Verleich zu Corel Draw, wenn da mal ein paar schnelle Skizzen aufbauen will (kurz und langfristig) ?

Wäre schön wenn Du uns da ein bischen was erzählen kannst.

gruss

Zitat:

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Zitat von Anonymous

www.blender3d.com

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Frei nach Matren - Ist halt ein Renderer, kein Konstruktionsprogramm.
Aber die Importfunktion sieht intressant aus. Soll angeblich DXF und sogar Inventor-Files importieren können...

Hab's versucht auszuprobieren, aber das Skript bringt nur Fehlermeldungen :-s

Zum presentieren der fertigen Konstruktion aber durchaus benutzbar...

Gruß, Sonic