Die Physik erlaubt es nicht, dass sich diese Dinger so auf die Hinterbeine stellen. Abgesehen davon zieht sich das Ding an einem Bein hoch, womit die Motoren an dieser Stelle das ganze Gewicht des Roboters heben muss!
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Die Physik erlaubt es nicht, dass sich diese Dinger so auf die Hinterbeine stellen. Abgesehen davon zieht sich das Ding an einem Bein hoch, womit die Motoren an dieser Stelle das ganze Gewicht des Roboters heben muss!
Das halte ich aber durchaus für realistisch. Mit genug Geld kriegt man das sicher hin.Zitat:
Abgesehen davon zieht sich das Ding an einem Bein hoch, womit die Motoren an dieser Stelle das ganze Gewicht des Roboters heben muss!
ähnlich nachbauen, ja.Zitat:
durchaus ... realistisch. Mit genug Geld kriegt man das sicher hin.
...so wie im Game? - damit sind die meisten hier unter uns denke ich raus ;)
Ich meinte hauptsächlich die Tatsache das sich so ein Roboter ähnlich locker an einem Bein hochziehen kann. ;-)
Das sich ein Bot so dynamisch bewegt wie in dem Video ist sicher -irgendwann- auch machbar. Aber wohl ehr nicht für Hobbybastler. Dazu sind Modellbauservos auch nicht das richtige Antriebskonzept. Da muss man mal eine bessere Lösung entwickeln.
So,
mal wieder Zeit gehabt :)
Erstmal zu den obigen posts:
So eine krasse Bewegung, wie das hochziehen etc. will ich gar nicht haben :D viel zu aufwendig und teuer ;)
Mir reicht einfaches hin- und herlaufen.
Ich habe mal ein schematisches Prinzip erstellt, wie ich die untere Beinsektion abknicken will.
Das ganze soll mit einem Drehpunkt und einem Servo mit Servoarm und einer Zwischenstange abklappen.
Meine Zeichenkünste in SketchUp sind noch seeeeeeehr schlecht :D aber ich muss mich da erst eingewöhnen.
Vorschläge gerne willkommen :)
Das ist nicht mehr als eine Prinzipskizze und ja die wird funktionieren. Allerdings halte ich sie nicht für eine praktikable Lösung, da für diese Variante mindestens zwei bis drei Kugelgelagerte Elemente benötigt weirden Abgesehen davon wird es ziemlich komisch aussehen, wenn die Fussspitze so abknickt und nicht dem "orginal" entsprechen. Ich hatte einen Servo direkt im Drehpunkt erwartet. Die technische Herausfoderung sehe ich auch weniger in der Funktionsanalyse als in der konkreten Umsetzung.
Allerdings frage ich mich ob so eine komplexes mechanisches Teil überhaupt ohne vernünftige CAD Kentnisse umsetzbar ist, ich würde es nicht machen, aber es ist ja auch nicht mein Projekt!
kannst es als 3d modell da hoch laden da können wir es uns anschauen.Zitat:
Zitat von Gorn
einfach in sketchup als dae exportieren und dann dort hochladen : https://sketchfab.com/browse/staff
Dann ist diese Zeichnung für die Tonne, denn das braucht es nicht. Es auch richtig dass das Design so eine Fußspitze vorsieht. Aber wirklich benötigt wird sie nicht.Zitat:
...viel zu aufwendig und teuer ;)
Mir reicht einfaches hin- und herlaufen.
Ich würde vorschlagen Du baust das Modell von "Erik_Wolfram" nach.
Das ist schon mal ein Anfang und nicht völlig utopisch.
Denn es ist ja nur eine Frage der Zeit wann Du anfängst abstriche in der Konstruktion im Vergleich zum Game zu machen.... obwohl wenn man ehrlich zu sich selbst ist - hast Du es ja schon längst getan. Aber das ist kein Problem...
Das ist auch alles kein Problem, wir alle haben irgendwann mal irgendwie angefangen.... hat nur nicht jeder hier erzählt ;)Zitat:
Meine Zeichenkünste in SketchUp sind noch seeeeeeehr schlecht :D aber ich muss mich da erst eingewöhnen.
Vorschläge gerne willkommen :)
Anhang 25080
...okay, ist "dumm gelaufen" - aber ... der hat nen roten Punkt drauf :)
@Hanno: Jup, auf das mit dem Servo bin ich heute auf Arbeit gekommen :D
Ich kann ja das Bein heben, um den unteren Teil einzuklappen ;)
Wie gesagt, ich muss mich da erst in das Programm anständig einarbeiten
@Ripper: das hatte ich, aber ich hatte mich so gewundert, dass ich das nur rauf und runter schieben kann. Naja, jetzt weiß ich auch wie das drehen geht ;)
@HeXPloreR: Das war auf das hochkrabbeln bezogen. Ich finde diese einklappenden Beine einfach sehr passend (und zugegeben ganz cool :D)
An sich will ich aber so nah wie möglich am Original bleiben.
Auf der Heimfahrt heute ist mir aufgefallen, dass die Mine, die ich nachbauen will, aus der Kampagne von Wings of Liberty ist, und nicht aus Heart of the Swarm :D Aber naja, jeder kann sich ja mal vertun, aber das nur am Rande.
Ich fange nachher heute Abend mit einer anständigen Zeichnung an, und einem Alpha-Prototypen des Beines.
Bilder gibts dann natürlich auch :)
So long.
Mal nebenher was cooles :D
http://www.youtube.com/watch?v=yRvsm...etp-pd-nxx-X73
Wer kann, der kann. Auch 2 Roboter in eins fügen :D
Naja wenn dann müsste das mit einer Fernsteuerung gehen und nicht mit 2
Servus,
ich meld mich auch mal wieder :)
Sry, dass das so lange gedauert hat, aber ich hatte viel Stress und wenig Zeit zuletzt.
Ich habe in der Zwischenzeit mal ein 3D-Modell vom Innenleben des äußersten Teil des Beines erstellt.
https://sketchfab.com/show/8PEwGSWPKvGMTmqGce6ZdsDUWJu
Das hat mich erstaunlich viel Zeit anfangs gekostet, aber inzwischen hab ich den Anfangsdreh raus :)
Real hatte ich noch keine Zeit/Möglichkeit es anzufangen nachzubauen, da ich festgestellt habe, dass Hartpapier scheiße ist zu bearbeiten :D
Ich werde es nächste Woche hoffentlich schaffen, im örtlichen FabLab vorbeizuschauen und mir die Teile Lasern lassen ;)
Zum Modell:
Ja, ich weiß, dass der Servo nicht in der Drehachse ist, aber mir ist aufgefallen beim erstellen, dass das leider nicht möglich ist mit dem gegebenen Platz.
Ich habe alles im passenden Maßstab erstellt. Wer die originale Datei haben will, bitte PN.
Hoffe mein Modell wird nicht in der Luft zerrissen :D
Also ich bekomme keine Ansicht bei sketchfab. Nur den Ladebildschirm.
Kannst Du das Dateiformat nochmal prüfen (Bein.dae)?
Hm, bei mir funktioniert das einwandfrei.
Ja, .dae ist das Format, mit dem man bei SketchUp exportieren kann in 3D
Den Entwurf kann ich nur in der Luft zerreißen und die Idee das nächste Woche schon lasern zu lassen ist reine Geldverschwendung! :cool:
Ganz im Ernst:
1) Die Servos sind nicht an der Mechanik befestigt sondern nur aufgeklebt, was ungeschickt ist, wenn man mal einen Servo austauschen will / muss.
2) Die Anschlüsse der Restlichen Mechanik des Roboters sind nicht zu sehen, d.h. wenn du die jetzt laserst wirst du das danach nacharbeiten müssen. Grundsätzlich wird erst fertig konstruiert und dann bestellt!
3) Die Lager der Knickachse sind nicht befestigt, sondern auch nur aufgeklebt?
4) Wie werden die Lagerblöcke gefertigt?
5) Kugellager eingebaut? Oder die Materialpaarungen beachtet?
6) Wie wird die Achse gegen herausrutschen gesichert?
7) Wurde die Hebelkraft des Servos in Relation zum Gesamtgewicht des Roboters berechnet? Ich weise darauf hin, dass wenn der Fuss ein wenig einknickt das Gewicht des Roboters ein Drehmoment erzeugt, dass vom Servo gehalten werden muss!
8) Ich erinnere mich, dass die Aufgabenstellung besagt: So nah wie möglich am Orginal und deine Lösung sieht dem Orginal überhaupt nicht ähnlich, da es sich beim Orginal um ein 3D Teil handelt und nicht um ein 2D Teil.
9) Kann es sein, dass die Kabel des Servos auf der falschen Seite heraus kommen? Bei allen meinen Servo kommen die auf anderen Seite heraus
10) Wurde die mögliche Querbelastung des Beins auf die Mittelbefestigung der Achse berücksichtigt?
11) usw...
zu 1) Die Servobefestigung ist zur Zeit nur ein Platzhalter. Die Servos werden selbstverständlich geschraubt, ich suche nur momentan nach einer passenden Lösung.
zu 2) Dessen bin ich mir bewusst, das Modell ist eh noch in der Rohform. Des weiteren will ich nur ein Bein lasern, damit ich das ganze testen kann. Kosten tut das zum Glück kaum was :) FabLab eben :D
zu 3) Nein, die sollen von unten geschraubt werden, aber das habe ich wohl verpennt einzuzeichnen.
zu 4) Die wollte ich aus einem Alu 4-Kant-Vollmaterial sägen und feilen (bohren natürlich auch)
zu 5) Kugellager sind bisher nicht geplant, ich will es erstmal austesten. Als Achse habe ich an eine Alustange gedacht ;)
zu 6) Gewinde draufgeschnitten und ne Selbstsichernde Mutter drauf
zu 7) Nein, dazu bin ich leider noch nicht gekommen. Wegen dem Drehmoment das du erwähnst, will ich eben diese Konstruktion, da sie in der Grundposition (wie im Modell) verglichen zur eingeknickten sehr viel stabiler ist.
zu 8) Ja das besagt diese ja auch. Dessen bin ich mir bewusst, die Hülle werde ich konstruieren, wenn ich mit dem Interieur zufrieden bin. Das 2D Teil, das du meinst, ist die innere Seite des Beines.
zu 9) Verdammt, ja das tun sie :D Das war das 2te Modell von dem Servo, hatte es vorher in der falschen Vorlage gefertigt. da ist mir wohl ein Dreher reingekommen, danke für den Hinweis.
zu 10) Ja, das wurde sie. Deshalb auch die Auslegung der Lagerblöcke. Falls es bei Versuchen zu Problemen kommt, kann ich die Blöcke problemlos erweitern/überarbeiten.
Ich habe am Wochenende viel Zeit und werde da das Modell soweit überarbeiten, dass ich die einzelnen Teile lasern kann.
Du meinst es ja nur gut mir mir Hanno :D
Aber zum Glück bist du jemand, der auch wirklich konstruktive Kritik übt!
Danke daher an dich, für die vielen Hinweise!
So, ich habe mal ein wenig an den Platten gefeilt. Im Großen und Ganzen hat sich kaum was verändert.
Ich häng mal die Platte in der Draufsicht an.
Ich suche immernoch nach einer Möglichkeit, das ganze als PDF zu exportieren.
Der Lasercutter im FabLab nimmt am liebsten PFD ;) Da will ich ihn auch damit füttern!
Die Löcher die zu sehen sind, sind für die Schrauben für die nötigen "Aufbauten"
Wiso braucht denn eine Servohalterung 8 Schrauben? Ein Servo wird doch auch nur mit 4 Schrauben befestigt und manche gehen sogar so weit nur zwei zu nehmen. Ich denke hier kann man ohne Probleme auch mit einer Lösung mit nur 4 Schrauben arbeiten, so groß werden die Kräfte nicht sein.
Zum testen wird es reichen ;-D
Naja, ich will den Servo gekippt dadraufmontieren, mit einerm Winkel sozusagen. Und da hab ich einfach 4 M2 Schrauben pro Seite angedacht, um sicherzugehen.
Werd ich schauen müssen, ob ichs brauch :D
Eigentlich müssten es auch 2 M3-Schrauben pro Seite tun. Wie kommen denn die Löcher rein, dass die nicht mit den Löchern für die Servobefestigung in die Quere kommen?
Und warum willst du unbedingt so eine Hebelkonstruktion einbauen? Zwar lässt sich dann das Bein besser lagern, aber der Hebel muss die Kraft ja auch aushalten können. Außerdem bekommst du dann dämliche Nichtlinearitäten rein, die die Berechnung der Gelenkwinkel nur in die Länge zieht. Es sei denn, du willst das Servopoti an die Gelenkachse verlegen, nur dann könnte es durch das Spiel zu einem Zittern kommen. Wieso nicht einfach den Servo direkt ins Gelenk legen? Das hat sich bewährt, wieso also andere, unsichere Wege gehen?
Das ist der springende Punkt, wieso das ganze aus Alu sein soll und 4 Schrauben, da diese nicht sehr tief reingehen können. Ich habe schon überlegt, das Servo mit Schrauben von Innen zu befestigen, aber das gefällt mir nicht so.
Ja natürlich muss der Hebel das, aber in dieser Position ist die darauf wirkende Kraft nicht die Welt und liegt im Rahmen der Kraft des Servos hoffe ich. -> Daher ein Prototyp!
Das Servo kann ich nicht direkt ins Gelenk legen, da ich da ums verrecken keinen Platz habe!
Und ich will das Modell nicht riesengroß machen, sondern in einem eher kleinen Rahmen halten.
Und Microservos haben nicht die benötigte Kraft, bzw. sind einfach zu teuer mit der entsprechenden Kraft!
Übrigens geht es scheinbar mit Inkscape eine Vektorgrafik zu zeichnen und dann in PDF zu exportieren, so wie ich das für den Lasercutter am besten mache.
Freeware FTW :D
Ich hab mir gerade nochmal ein Bild von den Spidermines angesehen und merk erst, dass das ja quasi nur ein "Fußgelenk" wird. Soll der Roboter nachher 4 Freiheitsgrade pro Bein (2x Hüfte, Knie, Fuß) haben oder wie stellst du dir das vor? Normale Hexapoden kommen ja ohne Fußgelenk aus und ich würde es auch in der Konstruktion eigentlich nur andeuten und nicht unbedingt beweglich machen. Wahscheinlich wäre es eh das beste, sich erst grob einen normalen Hexapod mit Orientierung an der Spidermine zu bauen und den dann zu verkleiden.