X-UFO: FlugRoboter oder Spielzeug ?

ach ja...bin ich sensationsgeil...(-;

also ich habe jetzt auch ein mail von Silverlit zurückbekommen...
mir haben sie geschrieben, dass das x-space-ufo ab ende April in die Läden kommt... und zwar zum Preis von 129 euro....
wenn was taugt find ich das voll ok...
kann mir ev wer ne frage beantworten?
also: Wie geht denn das mit ner 4-Kanal Fernsteuerung?
ich mein aufwärts, abwärts, links und rechts sind schon 4 Kanäle oder seh ich das falsch?...wie kann man das Ding denn beschleunigen, also vorwärts fliegen? oder ist auf und ab nur = 1 Kanal??

Grüsse

symbol

Ja, auf/ab und links/rechts ist jeweils nur ein Kanal.

Aber die (Fernsteuerungs)Hersteller nehme gerne links/rechts usw.
als zwei Känale. 8-Kanal hört sich doch besser an als 4-Kanal.

ISt ja normal, die Festplattenhersteller
rechnen ja auch mit 1000 Byte pro Kilobyte.

Aber eigentlich ist jede Steuerfunktion, jeder Servo,
natürlich nur ein Kanal.

Gruß Jan

Auf/Ab, Links/Rechts, Vor/Zurück,und auf der Stelle nach Links/Rechts drehen macht genau 4 Kannäle.
Mehr Bewegungsrichtungen gibts bei den Teil ja auch nicht ;-)

Die Jungs waren mal damit im Fernsehen, Gottschalk oder so.
Haben keinen interessierten deutschen Produzenten gefunden, deshalb China.
MfG
Keddy

Zitat:

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hm, mir würde das jetzt schon bock machen, da n paar Kreiselsensoren einzubauen

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Die Frage ist, was für Kreisel/Gyros oder was auch immer da schon drin sind, und ob man das Signal vielleicht abgreifen kann. Interessant wäre auch eine von diesen Mini-Kameras an Bord.

MFG Moritz

für die dies übersehen haben....
die jungs kommen wahrscheinlich morgen wieder im fernsehen, und zwar um 18 uhr auf 3sat....in der sendung "spieletrends 2005"
bin mal gespannt
liebe grüsse

symbol

....äääh ja genau, sorry
am freitag, 18.2.05 um 18 uhr auf 3sat...

grüsse

symbolo

hallo zusammen, shit.....
hab die sendung leider verpasst.....hat sie jemand geschaut und kann mir auskunft geben ¨was so gezeigt wurde???????
grüsse
symbolo

Falls es jemand interessiert:

Letztes Jahr waren die beiden Entwickler bei Stern TV in der Sendung und haben ihr Modell (damals müsste es noch ein Prototyp gewesen sein) vorgestellt...

gruss Siggi

Zitat:

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hab die sendung leider verpasst.....hat sie jemand geschaut und kann mir auskunft geben ¨was so gezeigt wurde???????
grüsse

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Das Ding war nur wenige Sekunden zu sehen. Da ist es alllerdings sehr nett in einigen Metern Höhe umhergeschwebt.

Technische Einzelheiten etc.: Fehlanzeige.

Die 3Sat-Sendung war auch ein Bericht über die Spielwarenmesse insgesamt und da ging es nur kurz um das X-Ufo.

Zitat:

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hm, mir würde das jetzt schon bock machen, da n paar Kreiselsensoren einzubauen, und das Teil mit nem Atmega und nem Funkmodul vom Rechner aus nach festgelegten Programmen fliegen zu lassen.

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Hm, ich bin zwar in diesen Dingen sicherlich Laie, aber dazu müßte man wohl ständig die Position des X-Ufos im Raum bestimmen.

Wie könnte das denn gehen?

Könnte man vielleicht das Ufo Signale aussenden lassen, drei feste Bodenstationen aufstellen und aus den Laufzeitunterschieden der Signale was errechnen?

Vermutlich bräuchte man aber nicht nur die Laufzeitunterschiede, sondern die absoluten Laufzeiten.

hat jemand das schon vor nach zu bauen mit einem mirkrokontroller???

Zitat:

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Hm, ich bin zwar in diesen Dingen sicherlich Laie, aber dazu müßte man wohl ständig die Position des X-Ufos im Raum bestimmen.

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Zitat:

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hat jemand das schon vor nach zu bauen mit einem mirkrokontroller???

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Da liegt das Problem! Die menschlichen Augen sind nur schwer durch sensoren zu ersetzen. Zudem muss alles noch sehr leicht sein, die Sensorik auf dem Ufo sein soll.

MFG Moritz

Mal einen prinzipiellen Vorschlag zur Lösung des Problems der Bestimmung der Position des UFOs im Raum (wobei ich keine Ahnung habe, ob das technisch konkret machbar ist):

Auf das UFO kommt ein Funkuhrempfänger und ein Signalgeber (Als Signale verwenden wir z.B. Ultraschallimpulse).

Auf den Boden stellen wir drei Sensoren (A,B,C), die die Signale empfangen, die das UFO (U) in definierten und von seiner Uhr vorgebenen Zeitabständen aussendet.

Mit einer weiteren Uhr (oder 3 Uhren?) messen wir die Signallaufzeiten vom UFO zu jedem der 3 Sensoren. Über die Signallaufzeiten und die bekannte Signalgeschwindigkeit errechnen wir die Strecken A-U, B-U, C-U.

Wenn wir davon ausgehen, daß das UFO nicht "unterhalb" der durch A, B u. C definierten Ebene fliegt (also unterhalb des Bodens) ergibt sich daraus für jede Messung nach meiner Auffassung eindeutig die Position des UFOs.

Wenn man das UFO jetzt z.B. im Zehntelsekundentakt Signale senden läßt, sollte das doch eine ganz brauchbare Positionsbestimmung ergeben.

Oder?

Ich weiß, der Teufel steckt immer im Detail und konkret-technisch ist das wahrscheinlich wahnsinnig schwierig zu verwirklichen.

[/quote]

Ja, theoreitsch klingt das recht einfach, aber man muss schon relativ Kräftig mit dem US seden, dass da aus 30 m oder so noch was am Boden ankommt. Und dazu noch ne Funkuhr etc. auf dem Gerät... Das ist ne ganze Menge Gewicht. Außerdem darf nix zwischen Sendern und Empfänger stehen...

MFG Moritz

Zitat:

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Ja, theoreitsch klingt das recht einfach, aber man muss schon relativ Kräftig mit dem US seden, dass da aus 30 m oder so noch was am Boden ankommt.

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Hmmm. Ehrlich gesagt, kann ich die erforderliche Lautstärke nicht mal grob schätzen.

Wenn man elektromagnetische Signale verwendet, sind wohl die Laufzeitunterschiede zu gering. Könnte man vielleicht die Phasenverschiebung oder sowas messen?

Zitat:

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Und dazu noch ne Funkuhr etc. auf dem Gerät... Das ist ne ganze Menge Gewicht.

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Das stimmt jetzt nicht. Ich hab' gerade mal meinen Funkwecker für 9,90 Euro aufgemacht. Die Elektronik da drin wiegt garantiert nicht mehr als 5g.

Hallo, was haltet ihr von dieser Idee:

Auf dem Flugkörper sitzt ein einfacher Funk-Sender und ein Ultraschallempfänger.
Auf dem Boden sind drei oder mehr Einheiten, die aus einem
einfachen Funkempfänger und einem Ultraschallsender bestehen.

Der Flugkörper sendet einen Funkimpuls aus,
der praktisch in Nullzeit alle Bodeneinheiten erreicht.
Die Bodenneinheiten schicken jetzt nach
festgelegten Zeitabständen ein Ultraschall-Signal aus.
Also .z.B die erste Bodenstation sendet sofort nach Empfang Funkimpuls,
die zweite nach 0.2sek, die dritte nach 0.4 sek. usw.

Der Flugkörper empfängt diese US-Signale,
und errechnet aus den Laufzeiten seine Position.
Die Laufzeiten kennt er, weil er weiss,
wann die Bodeneinheiten senden,
er hat das ja selbst mit dem Funkimpuls ausgelöst.
Da spart man die Funkuhren und hat eine
automatische Synchronisation.

Nur so als Idee....

Gruß Jan

Zitat:

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Der Flugkörper empfängt diese US-Signale,
und errechnet aus den Laufzeiten seine Position.
Die Laufzeiten kennt er, weil er weiss,
wann die Bodeneinheiten senden,
er hat das ja selbst mit dem Funkimpuls ausgelöst.

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Könnte man sich dann mit ein bischen mehr Mathematik nicht den Funksender auf dem Flugkörper auch noch sparen? Für den Flugkörper müsste zur Positionsberechnung doch die Differenz der Laufzeiten ausreichen. Die Synchronisation der "Bodenstationen könnte man am Boden vornehmen, zur Not sogar mit einem einfachen Kabel.

Hallo,
die Differenz der Laufzeiten reicht nicht,
man braucht die absoluten Laufzeiten
für eine Positionsbestimmung.

Aber man braucht bei dem von mir vorgeschlagenen Verfahren
nur zwei Bodeneinheiten (BE) nicht drei oder mehr..
Diese BE würde ich auf einer Linie aufstellen.
Zur bildlichen Vorstellung:
In den beiden unteren Ecken eures Monitors.
Die BE bilden mit dem Flugkörper (FK) der sich etwa in der Mitte eures Bildschirm befindet, ein Dreieck.
Die Basis des Dreieckes ist bekannt, die beiden anderen Seiten sind
proportional zur US-Signal-Laufzeit, damit ist das Dreieck bestimmt.
Der Rest ist etwas Trigonometrie, kein Thema.
Theoretisch gibt es eine weitere Position mit den gleichen Laufzeiten,
aber die ist spiegelbildlich auf der anderen Seite er Basis, also unterhalb des Monitors.
Da kommt der FK ja nie in, wenn die Sache funktioniert.
Statt des Funksignales könnte man evtl. auch einen kräftigen
Infrarot-Puls verwenden.
Besonders in geschlossenen Räumen.
Das würde die Technik nochmal wesentlich vereinfachen.
Die BE bräuchten nur einen IR-Empänger, ein Monoflop, und einen
US-Sender, der nur einen kurzen Burst senden müsste.

Der wesentlich "Trick" ist, das das Funksignal oder IR-Signal praktisch
keine Zeit braucht, um die BE zu erreichen.
Jedenfalls kann man diese Zeit vernachlässigen, gegenüber der
US-Laufzeit.

Was meint ihr dazu ?

Gruß Jan

Wer will kann es schon kaufen!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...sPageName=WDVW

Georg

Zitat:

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Wer will kann es schon kaufen!

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Nicht kaufen, sondern bestellen und bezahlen !

Das ist ein Unterschied.
Weiss ich aus Erfahrung.

Gruß Jan

Zitat "Anders als bei konventionellen Hubschraubermodellen können die Rotoren bei einer Bruchlandung kaum Schaden anrichten oder nehmen, da sie von einem schützenden Carbon-Ring umgeben sind. Für den Ufo-Effekt in der Nacht erhellen vier Leuchtdioden das Gehäuse, drei blaue und eine rote, die dem Ufo-Piloten anzeigt, wo vorn ist. "

Ich werde bei Ebay bestimmt nicht Bestellen.
Dann lieber bei Amazon :-)

Georg

Hallo,
jetzt haben wir aber en paar Infos mehr darüber,
dank Gast67 und Ebay:
Es ist aus EPP, wie ich vermutet hatte, dann hält es auch einiges aus.
Der Rahmen jedenfalls.
Es kommt mit einem Vier-Kanal-Sender und ist über alle Achsen steuerbar.
Ein Kreisel zur Stabilsierung ist auch drin.
Wenn es nur ein Kreisel ist, da wird der bestimmt für die Hochachse sein.
Nicken und Rollen wird man also wohl selbst konrollieren müssen.
Dann wird es sich ähnlich wie ein Heli fliegen lassen.

Gruß Jan

Frage: Heli fliegen soll doch sehr schwer sein oder?
Und das ist ein Spielzeug. Ich hoffe mal das es nicht so schwer ist zu fliegen.

PS. Darfman damit über die Straße Fliegen? Ich würde als Autofahrer blöd schaun. :-)

Georg

Zitat:

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Darfman damit über die Straße Fliegen? Ich würde als Autofahrer blöd schaun

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Das würde ich lassen.
Wenn der Autofahrer nich nur blöd schaut,
sondern sich erschreckt, und 'nen Unfall baut, bist du dran.
Gefährlicher Eingriff in den Strassenverkehr.
Näheres erläutern die die Anwälte der Geschädigten. :-)

Pass bloss auf mit sowas.

Einen Einblick in die gesetzlichen Grundlagen für den Betrieb von Flugmodellen
bekommst du z.B. hier: http://www.rc-network.de/magazin/art...2-0001-00.html

Gruß Jan

Weiß jemand, wie lange das X-Ufo fliegt?

Ich höre gerade, dass das X-Ufo über eine Stunde ohne Unterbrechung auf der Nürnberger Messe geflogen sein soll. Das behauptet zumindest eine Firma in Nürnberg die mir die X-Ufos verkaufen will (kann ich kaum glauben). Wenn sich hier noch 9 Leute finden, bekomme ich das Teil für 119 Euro. Wer Interesse hat, meldet sich bei mir.

Wie gesagt, wer Interesse hat meldet sich einfach kurz bei mir per Mail (einfach auf meinen Namen klicken). Ich kann gerne eine Sammelbestellung organisieren und teile selbstverständlich die Adresse der Verkaufs-Firma in Nürnberg mit. Bezahlt wird dann direkt dorthin und geliefert wird auch direkt an Euch, wir müssen nur als eine Gruppe auftreteten, dann gibts 10 Euro Rabatt pro Modell. Bitte wie gesagt per Mail melden und X-Ufo Sammelbestellung in den Betreff schreiben, dann schreibe ich jedem eine Mail mit weiteren Infos zurück. Will das nur nicht hier weiter öffentlich austragen, das ist sicher nicht der Sinn des Forums, Adressen zu posten ;-)

Würde mich als Nürnberger und quasi "Nachbar" zur Silverlit - Niederlassung Deutschland als Kontakt anbieten!

Wollte nur kurz den aktuellen Stand der "Sammelbestellung" durchgeben.

Bislang sind wir erst zwei Leute. User "Gast" (sein Posting siehe oben) ist nicht mitgezählt, da ich keine Infos habe, wie ich ihn erreichen soll.

Offenbar besteht kein großes Interesse. Den Preis von 119 Euro (+ 4 Euro für Porto und Verpackung) bekommen wir nur, wenn wir mindestens 10 Leute sind. Wie gesagt, ich sammle lediglich die Interessenten, damit wir einheitlich als Gruppe auftreten, die Bestellung erfolgt dann nicht über mich, sondern direkt bei der Spielwarenfirma in Nürnberg, von dort aus kommt auch der Versand Anfang April, gezahlt wird auch erst unmittelbar vor dem Versand und nicht wie bei ebay wochenlang im voraus. Das ist so mit der Firma abgesprochen und vermeidet auch dass ich Geld einziehen bzw für die Sammelbestellung vorlegen muss.

Wie gesagt, wer Interesse an dem X-Ufo von Silverlit hat schickt mir bitte eine persönliche Nachricht. Entweder auf meinen Namen klicken oder auf den "p n" Button unter diesem Text. Bitte "X-Ufo Sammelbestellung" in den Betreff schreiben, damit die Mail nicht versehentlich im Spamfilter entsorgt wird.

Sobald 10 Leute zusammen sind treten wir gemeinsam an die Firma in Nürnberg heran und bekommen wie gesagt einen Preis von 119 Euro plus 4 Euro Porto.

Ich kann dir einen grund für die rege unbeteiligung nennen: 123,- sind im mvergleich zu 129,- (aktueller Ladenpreis) nicht der bringer, wobei man zusätzlich noch auf einen ansprechpartner vor Ort für gewährleistung etc. verzichtet... der preisvorteil ist mit einigen telefonaten + 1X extraporto bei evtl. problemen dahin...

Der Preis ist 119 euro (wir bekommen 10 Euro Rabatt), 123 Euro kostet es nur wenn das Teil aus Nürnberg bundesweit verschickt werden soll (was wohl für die meisten zutrifft, versichterter Versand versteht sich). Für Selbstabholer ist der Preis 119 Euro! Also bitte nix verdrehen, sondern meine Message genau lesen.

Ich habe im SaarLorLux Raum versucht einen Ansprechpartner vor Ort ausfindig zu machen, ein Ladengeschäft oder irgendjemand der mir das Teil bestellt: keine Chance, ich habe etliche Spielwarengeschäfte kontaktiert, die kompletten Modellspielwwaren Einträge in den gelben Seiten runtertelefoniert. Keiner kennt Silverlit oder will für mich das Teil bestellen. Und die Gewährleistungsfrage ist bei einer Bestellung bei der Nürnberger Firma unberührt, ganz im Gegenteil man hat bei einer Internet Bestellung noch weitergehende Rechte, z.B. Rückgabe bei Nichtgefallen, was im Laden vor Ort nicht immer so problemlos klappt. Zu guter Letzt kommt hinzu, dass man das Teil bei einer Bestellung auf jeden Fall erhält sobald die erste Charge aus Fernost hier in Deutschland eintrudelt (wenn man jetzt bestellt). Wenn man darauf wartet, bis das Teil im Schaufenster im Laden liegt (liegen bleibt), würde ich mal behaupten wird es Sommer wenn nicht gar Herbst.

Wie gesagt, ich versuche hier nur zu einer Sammelbestellung aufzurufen. Wenn wir die Leute nicht zusammenbekommen oder die lieber sonstwo das Teil kaufen (bei ebay sind die Preise höher!) dann bitte - nur zu. Ich bestelle das Teil auf jeden Fall und wenn es keine 10 Leute werden, ists auch gut. Mir ist jedenfalls eine Firma die ich erst unmittelbar vor Auslieferung bezahlen muss und von der ich eine nachprüfbare Adresse habe lieber, als eine ebay Auktion die ich jetzt abschliesse (und bezahle) und wochenlang auf meine Lieferung warte, zumal das Angebot aus Nürnberg noch günstiger ist.

Das mit deinen Läden wundert mich - hier in Nürnberg war ich in einem Geschäft in der Innenstadt - der hatte das Teil schon im Schaufenster, allerdings konnte er es mir so nicht verkaufen, sondern hat auch erstmal eine Vorbestellung meinerseits aufgenommen und mich auf April vertröstet... Preis: 129,-
Nürnberg ist halt doch die Weltspielehauptstadt O:)

Tjo, das ist ja wirklich schön für alle die in Nürnberg wohnen.
Für diejenigen, die nicht dort wohnen, wie ich, organisiere ich
ebendrum diese Sammelbestellung. Wer Interesse hat, möge
sich also bei mir per Mail melden.

Naja, meinste nicht es würde sich lohnen bis April zu warten? Dann bekommste das dingen für 99€ in jedem spielzeugladen an die birne geworfen.

wie kommst du jetzt auf 99 euro?
ich denk doch es wird 129 kosten??? oder seh ich das falsch?
und bekommen tut man es ja eh erst ab april....ob für 99 oder 129
oder weisst du wo mans vorher kriegt??? smile ich mag nämlich nicht mehr warten (-;
grüsse

Schön wäre es, wenn die Wunschvorstellung von XTreme83 denn so wäre!

Aber ich weiss, dass dies nicht der Realität entspricht, vielleicht sieht
die Lage in einem Jahr mal so aus, dass an eine Pressenkung zu denken
ist. Das X-Ufo ist - gemessen an der Technik - ohnehin zu einem
Kampfpreis auf dem Markt, Wie ich erfahren habe, werden im ersten
halben Jahr bereits Lieferengpässe erwartet, von daher glaube ich nicht, dass das zutrifft, was XTreme83 schreibt.

naja, sagen wir mai, dann sind es 99 euro ^^, dass sagt mir einfach die erfahrung. Ich will auch unbedingt die PSP haben (Playstation Portable) werde die aber trotzem nicht importieren *fg* Ich denke mal das bischen kann man ja noch warten, dann ist die freude um so größer wenn es da ist.

Bitte alle die Interesse an einer Bestellung des X-Ufo haben h(symbolo, gast s.o.) melden sich bitev per p.n. bei mir.

Es nützt hier keinem was wenn wir träumen und Hypothesen aufstellen, wann das X-Ufo unter die UVP fällt. Das mag sein, dass es irgendwann mal so ist, aber sicher nicht im April! Zum April könnenw ir froh sein, wenn das Schiff aus HK mit der ersten Charge nicht untergeht und das Teil überhaupt pünktlich auf den Markt kommt.

Wie gesagt, nochmal. Ich kann die Sammelbestellung organisieren und wir haben die Zusagen das Teil für 119 Euro also 10 Euro unter UVP bei mindestens 10 Bestellern zu bekommen. Porto wie gesagt 4 Euro.

Wer Interesse daran hat meldet sich bitte per PERSÖNLICHER NACHRICHT bei mir!

Also meiner Erfahrung nach werden sich die Händler, sobald es am Markt ist, gegenseitig unterbieten, bis die Spannen im Arsch sind.... außer der Hersteller zwingt Ihnen den Preis auf. Wenn du jetzt schon ein Angebot hast, dass 8% unter Listenpreis ist, werden es alle anderen auch machen. Ich warte bis April und dann sehen wir weiter....

ja ich komm halt aus der ch....und ich mag nicht 20 euro lieferkosten und weitere 20 zollgebühren bezahlen, kenne das....drum mach ich nicht mit bei deiner sammelbestellung.....grüsse