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auf dem isp stecker
https://www.roboternetz.de/wissen/in...rammierstecker
ist auch der pin 2: VCC
welches VCC ist es eigentlich, die des programmers (mysmart-usb-avr von conrad) oder die des asuro? Wenn die des programmers, wird dadurch der prozessor über das programmierkabel mit spannung versorgt?
denk daran, dass bei selbstgecrimpten kabeln der pfeil auch an pin 10 liegen kann sofern du beim crimpen nicht darauf geachtet hast... bei einem korrekt gecrimpten flachkabel müsstest du die pins beim durchmessen gut prüfen können.
hi damaltor,
das kabel ist ein originalkabel, es ging mir darum, ob ich auf der platine, wo der atmega_32 und der ISP pfostenstecker sind zu dem pin 2 des ISP steckers die Vcc des asuro mit-hinlegen soll, oder ob es die VCC ist, die durch das flachbandkabel, also vom ISP programmer kommt??? Wird dadurch (durch das kabel) der prozessor im zielsystem mit spannung versorgt?
Im normalfall werden bei der ISP Programmierung die 5V des Programmers mit den 5V des Asuros verbunden. So habe ich es bei mir zumindest gemacht und funktioniert einwandfrei.
Gruß
elayne
hi elayne,
das klingt ja so, als würden sich auch andere mit der ISP programmierung des asuro beschäftigen, wie genau hast du es denn realisiert? Könnte man ein paar details erfahren?
Da habe ich mich wohl unklar ausgedrückt. Ich hab von der allgemeinen ISP Programmierung von Microcontrollern gesprochen. Also ATmega aufm Steckbrett aufgebaut. Mein Asuro habe ich erst seit Weihnachten, aber du hast recht, das langsame Infarot nerft mich. Das will ich auf jedenfall durch eine ISP Schnittstelle ersetzen. Aber erstmal muss ich schaun dass ich mit der Programmierung klarkomme.
Gruß
elayne
genau, oder doch ungenau: die 5V des programmers (Pin2) mit dem 5V-pin des Atmega_8, ohne die asuro-stromversorgung. So hast du es doch auf deinem steckbrett, oder? Ist der asuro samt prozessor an, darf die spannung von der seite des programmers NICHT zusätzlich am prozessor anliegen, richtig?Zitat:
Zitat von elayne
Ich hab auf dem Steckbrett die Grundschaltung eines ATmega 8 aufgebaut. Die Spannung am Steckbrett wird durch eine Batterie hergestellt. Mein ISP Programmer (Atmel evalutions Board von Pollin) wird von einem Netzteil mit 5V versorgt. Über den ISP Stecker sind GND und 5V der beiden Spannungsquellen verbunden. Nun kann ich den Controller programmieren solange eine Spannungsquelle aktiviert ist. Welche ist egal, es funktioniert aber auch wenn beide an sind.
Wenn du den Jumper des Asuros nicht gesteckt hast, wird die Spannung ja über eine Diode geführt. Deswegen dürfte es keine Probleme von wegen Ausgleichsströmen ode ähnlichem geben. Du kannst die 5V des Programmers bedenkenlos mit den 5V des Asuros verbinden. Da der Programmer ja dann 5V in den Asuro einspeisst kannst du ihn aber auch ohne Batterien Programmieren, auch wenn der Einschalter auf OFF steht.
gruß
elayne
sofern du VCC und GND mit über das kabel legst, wird die zielschaltung mit strom versorgt. achte darauf, dass die akkus nicht parallel dazu leigen; sonst könntest du schnell die doppelte spannung erreichen oder bei einfachen programmerkabeln die rs232 schnittstelle grillen.
Hey,
ich hab grad zufällig dieses Video entdeckt. Interessant ist wie auf dem Asuro die ISP Schnittstelle angebracht ist. Könnte es funktionieren wenn ich MISO, MOSI und SCK parallel zur normalen Inrarorschnitstelle abgreif und dadrüber programmiere?
Gruß
elayne
es könnte. aber mit sicherheit sagen kann ich es niciht.
die infrarotschnittstelle ist übrigens am UART angeschlossen so weit ich weiss, und nicht an den ISP pins.
reset brauchst du auch noch btw!
Achso, ich glaub das versuch ich mal, einfach 5V, GND, MOSI, MISO SCK und RESET rausziehen und Programmieren. Ich berichte obs funktioniert.
Gruß
elayne
Das hängt davon ab, welchen Programmierer Du benutzt. Bei einem Programmiergerät wie z.B. der AVR-Dragon mit eingebauten Treibern geht es. Bei Programmieradaptern, die nur mit Dioden oder Widerständen aufgebaut sind, nicht.Zitat:
Könnte es funktionieren wenn ich MISO, MOSI und SCK parallel zur normalen Inrarorschnitstelle abgreif und dadrüber programmiere?
http://www.roboterclub-freiburg.de/a...moAdapter.html
Gruß,
robo
hmm hat bei mir in einem ähnlichen schaltkreis mit einem dieser minimal-programmer gut geklappt... probieren würd ich sagen. mit einem treiberbaustein schonst du allerdings deine schnittstelle.
Hey,
Ich habe meinem Asuro jetzt eine ISP Schnittstelle verpasst indem ich die ISP Pins einfach parallel auf eine Stiftleiste gezogen habe. Das ganze habe ich mit dem ISP programmer des Atmel Evalutionsboard und einem jungfräulichen ATmega 8 getestet => keine Funktion. Was ich nicht bedacht habe ist, dass an den Pins die Motoren hängen die mir das Signal wegziehen. Sobald ich auf "Programmieren" drücke drehen sich die Motoren und Ponyprog liefert eine Fehlermeldung. Man müsste die ISP Pins für die Dauer des Programmierens von dem Asuro trennen.
Gruß
elayne
Hallo
Vielleicht kannst du die Leitungen zu den Motoren auf der Zwischenplatine mit Jumpern/Dip-Schaltern unterbrechen. Noch praktischer wären Taster/Schalter (z.B. solche "Microschalter" die man häufig in alten Mäusen findet) die automatisch beim Einstecken des ISP-Steckers die Verbindung unterbrechen. Oder ein Kleinrelais das anstelle der Spule mechanisch vom ISP-Stecker betätigt wird...
Gruß
mic
hi elayne,
drei fragen:
- wie machst du es mit bildern hinzufügen als download?
- was ist das grüne unter deinem asuro?
- die platine mit dem prozessor hat auf der unterseite pins zum reinstecken in die proz. fassung?
Hey,
das mit den Jumpern habe ich mir auch schon überlegt, am besten wäre aber eine art Schalter wo auf einmal alle Leitungen trennt, wenn sowas mit dem Stecker gehen würde wäre das cool.
@inka
Die Bilder werden als Attachment hinzugefügt. Diese Option kann man benuzen wenn man über den Button "Antwort erstellen" eine Antwort schreibt. Aber man hat insgesamt nur 3mb frei.
Das grüne is einfach nur ein Lippenfettstift den ich für das Foto unter den Asuro gelegt habe weil mein Tischtennisball nochnicht hebt.
Die Platine habe ich mittels Stiftleisten aufgebaut, ich lad nochmal ein Foto davon hoch.
Gruß
elayne
Hallo elayne,
du mußt auf jeden Fall die RESET Leitung des Asuro über einen 10kOhm Pull Up Widerstand anschließen. Beim Asuro liegt RESET direkt an der Versorgungsspannung. Sonst kann die RESET Leitung vom ISP Programmer beim Programmieren auf LOW gezogen werden.
hi marvin,
muss man dann die RESET-leitung beim asuro von der spannungsversorgungsleitung trennen indem man die leiterbahn/verbindung auftrennt und dort dann einen 10kohm widerstand dazwischenlötet?
Ich habe einen Adapter in der Aktuellen Elektor Sonderausgabe 'Microcontroller 2' gefunden.
Bild hier
Und eine kleine Erweiterung für diesen SumoAdapter.
Bild hier
Beides mehr oder weniger selbstgestrickt. O:)
Aprorps Attachment. Ich habe etwas bessere Erfahrungen mit der Verwendung vom Imageshack gemacht. :P
Hey,
Intressant, das mit dem Reset habe ich nicht bedacht, danke. Dann versuch ich dass nochmal vorerst ohne die Jumper.
Gruß
elayne
Hallo Warringer,
den Adapter vom Microcontrollersonderheft kenne ich. Mich würde interessieren, wo Du den 2ten Schaltplan gefunden hast ?
Gruß,
robo
Den habe ich nicht wirklich gefunden. Das ist so ziemlich mein Versuch die Schaltung dieses SumoAdapters zu erahnen, den du etwas weiter oben gepostet hast, robo.
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob das ganz korrekt ist, dürfte aber in etwa so hinkommen. :p
Die IR-LED und der Empfänger sind so beschaltet wie im Asuro Schaltplan und der andere connector is einfach nur für CON1 und CON2 am vordere Rand des Asuro.
imageshack ist eine gute idee, denn die 3mb sind eine absolutgrenze, welche leider nicht - auch nicht nach bestimmter zeit - zurückgesetzt wird. bilder zu verlinken kann sihc manchmal lohnen.
wenn die auflösung der biler nicht zu groß ist (ich meine mich an 800x600 zu erinnern) dann werden sie nicht in einer dieser atachment-boxen angezeigt sondern direkt eingefügt. wenn ihr imageshack verwendet, könnt ihr wie ihr bei Warringer gt sehen könnt, eine vorschau einfügen, die auf das große bild verlinkt. das kostet keinen speicherplatz.
Hallo inka,
Das kommt darauf an. Wenn der Prozessor auf einer Adapterplatine sitzt (so wie bei den obigen Beispielen), kann man den Widerstand auf der Adapterplatine einlöten, ohne Leiterbahnen zu durchtrennen. Sitzt der Prozessor auf der Asuro Platine, muß man die Leiterbahnen durchtrennen. So habe ich es z.B. auch bei meiner ISP Erweiterung gemacht.Zitat:
Zitat von inka
hi marvin,
stimmt das wirklich? Die verbindungen von dem prozessorsockel gehen doch 1:1 nach oben auf die zusatzplatine und damit ist es dem pin 1 und 7 des prozessors ja egal, wo sie verbunden werden, ob unten oder oben. Oder hab ich wieder ein brett vorm...
Hi inka,
da hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt. Die RESET Leitung wird dann natürlich auf dem Adapterboard unterbrochen. Das kann man auf den Bildern von Warringer auch sehr gut sehen. Nur Pin1 zum Asuro Board ist unterbrochen alle anderen gehen 1:1 vom Adapter zum Asuro Board. Die Jumper für die MISO, MOSI SCK Leitung habe ich mir gespart. Funktioniert ohne Probleme (ISP Adpater mit Treiber vorausgesetzt, wie robo.fr schon anmerkte).
hi marvin
ich habe jetzt den 10k widerstand (warum eigentlich 10k, gehen auch 12k?) in die leitung von pin1 unten zum pin1 oben gelegt, wenn ich also oben auf dem adapter zwischen pinns 1 (RESET)und 7 (VCC) messe habe ich 10kohm widerstand...
das ist ok so, denke ich?
eigentlich geht alles zwischen etwa 1k und 100k... ich nehme meistens 100k weil ich die über hab =)
ansonsten: ja, ist gut.
Schau mal bei Wikipedia nach "PullUp/PullDown" da steht auch, warum der so beliebig sein darf und was er eigentlich macht. (insofern du das nicht schon längst weißt)
Grüße,
Bääääär
hi Bääär,
habe nachgeschaut, leider etwas genaueres nicht gefunden. Habe als feinwerktechnik-ing immer noch probleme mit der alchimie in der elektronik. In der mechanik ist H7=H7, da wird nicht gefragt "darfs ein bischen mehr sein?"... :-)
p.s. aber vielleicht ist gerade deshalb die mechanik so viel stärker einem verschleiss unterworfen, da nicht so wabbelig wie die elektronik...
ok... in den reset pin muss kaum strom fließen. eigentlich geht es da noch unter den nanoampere bereich. das einzige was sein muss, damit der prozessor arbeitet, ist dass der pin von aussen high ist.
mit dem sehr großen widerstandwird dafür gesorgt, dass der pin high ist (er wird auf high gezogen, PULL-up). die größe ist unerheblich, da ohnehin kaum strom fließt.
wenn jetzt der chip programmiert werden soll, dann kann das programmiergerät an den reset pin (also DIREKT am pin) masse anlegen. da der widerstand so groß ist, kommt kaum strom nach, und am pin liegen null volt an:
VCC----PULL-UP---PIN----GND
sowie das programmiergerät "loslässt" zieht der widerstand den pin wieder auf high.
hallo,
kleines erfolgserlebnis:
das flashen eines jungfräulichen atmege_8 auf dem zusatzboard ist gelungen, selbsttest, wie auch verschiedene andere progrämmchen laufen. Das flashen ging mit dem "mySmartusb" board, mit dem mitgelieferten programm, wie auch über AVR-studio...
Bei dem usb board musste ich die spannungsversorgung des zielsystems deaktivieren, 112 seiten selbsttest waren innerhalb von 4-5 sec. drinn...:-)
sehr gut! wird ja immer besser :D
hallo allerseits,
jetzt hatte ich auch schon den atmega_32 mal reingesteckt (auf dem foto ist wieder der atmega_8 drinn), der atmega_8 war draussen, nicht erschrecken der verdrahtung wegen, die ist für beide...
Bild hier
ich habe es auch schon mal eingeschaltet, das neu kompilierte selftest programm (mit den einstellungen für atmega32) geflasht, die systemLED wird nach dem einschalten grün, sonst passiert aber nichts...
wir haben hier schon mal hier darüber gesprochen in welchen punkten ein programm (hex) für den 32 anders sein muss:
neu kompilieren mit allen voreinstellungen im AVR-studio die dazu notwendig sind- atmega32, 8mhz, Os, eventuelle registerbezeichnungen im programm müssen an die 32er hardware angepasst werden...
was noch?
steht im makefile der passende prozessor?
sonst fang doch langsam an, und schreibe das selftest programm per hand ab. also beginne, ein paar leds zu schalten....
ich weiss auch nicht genau wie viel im bootloader passiert; schliesslich ist zB der 36khz counter hier schon verfügbar (da ja die infrarotfunktionen bereits benutzt werden). evtl musst du da noch selbst hand anlegen? wenn die timer nicht laufen, dann ist die funktion sleep() eine endlosschleife.
hi damaltor,
boatloader? beim atmega_8 habe ich einfach den prozessor (ohne arexx-bootloader) reingesteckt, mit dem tool von myavr die standard-fusebitts gesetzt und das testprogramm geflasht. Das wars...Zitat:
ich weiss auch nicht genau wie viel im bootloader passiert
ist das bei 32er anders?
ich weis das das jetzt vielleicht ein wenig geschnorrt klingt, aber hättest du eventuell einige schaltpläne , die man benutzen kann ? ich würde mir das sehr gerne nachbauen aber dazu eine asuro experimentierplatine verwenden, damit ich mir alle pins und strom und so auf buchsenleisten hochziehen kann ?
ich bin fasziniert von dem topic ... hab aber von elektronik nur mindere kenntnisse ...
zum programmieren per ISP, was für "treiber" brauch cih oder was brauch ich da allgemein für zusatzgerät/programme ?
(mal ganz ehrlich ich bin ein tüftler denker und spieler, aber wenn ihr hier anfangt mit "treiber" und so .... bedank ich mich immer das mein USB-Flashen meistens gut geht) ....
ich find viele einzellösungen wenn cih danach suche aber kann sie nie mit dem asuro vereinen ... deine iss die erste die sowas versucht
oh oh... vielleicht solltest du dich noch ein wenig mit den themen befassen und erstmal versuchen den mega8 auszureizen.
schaltpläne gibts da nicht wirklich; es werdne einfach nur die pins per kabel auf die obere platine gezogen und wieder mit dem prozessor verbunden.
zum programmieren per ISP brauchst du ein ISP-kabel (in diesem kann ein treiberbaustein zum schutz der schnittstelle vorhanden sein) und ISP-software wie zB ponyprog. ausserdem brauchst du einen jungfräulichen neuen prozessor und solltes ein grundwissen über fusebits haben, da man hier einen prozessor durchaus unbrauchbar machen kann.
die experimentierplatine ist dafür nutzlos, sie ist erstens VIEL zu klein (der prozessor würde gar nicht drauf passen) und zweitens werden nur wenige pins hochkontaktiert.
evtl sollten wir das probieren wenn du wirklich, wirklich an die grenzen des meg8 gestoßen bist? ;)