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Der Experte vom wichis-Staubsaugersshop hat mir Motorbild geschickt und mir mitgeteilt das in der Tat der Schmutz durch das Lüfterrad gezogen wird.
Wer hätte das gedacht!
Anbei auch gleich noch ein Bild von dem Getriebe und den Bürsten die ich mir dort bestellt habe. Der Vorteil ist der optimale Antrieb über Zahnriehmen und das einfache aufstecken/abziehen der Bürsten. Schließlich muss man die Dinger auch mal reinigen
Gruß Frank
Hallo Frank,
habe die Bürsten gesehen die du bestellt hast, die Borsten sind zu hart und zu kurz. Braucht nur unnötig viel Strom dadurch. Weiche lange Borsten sind besser, die Spiralform ist gut, liegen dadurch nur wenige Borsten gleichzeitig auf.
http://www.mink-buersten.de
oder Google technische Bürsten
Andre
Hallo Zusammen,
Ich habe einen alten Akku Klopf Sauger mit Akku Betrieb ein bischen umgebaut.
Der Vorteil: er hat eine drehende Bürste, und läuft mit eine 4Ah Akku ca 30 Minuten im saug Betrieb. Das Gehäuse ist noch nicht so, das es komfortabel zu bedienen ist, die Steuerung benötigt noch einige Anpassungen, aber die Saugleistung ist zufriedenstellend.
<Andre> Danke für den Tip Andre! Die Firma scheint interessante Sachen zu haben.
<jimbim> Hi, da ist ja dein Teil! Sieht ja sehr futuristisch aus! Ja kann mir vorstellen das es mit der Entlehrung noch etwas kompliziert ist.
Ich bin schon etwas spät in dem Thema, aber ich habe mich auch schon für den Unterschied zwischen einem Staubsauger und einem Kühlgebläse interessiert.
Haushalt-Staubsauger haben eine Leistungsaufnahme von 1000W Kühlgebläse (mittel-größere Ausführung) etwa 10W.
Die Leistung eines bewegten Luftstroms ist P = pr * V / t.
Leistung ist Druck mal Volumen durch Zeit.
Beide schaffen wohl ungefähr 10 liter pro sec.
Der Staudruck (Stausog ist unverständlich) beim Staubsauger ist bei 10000Pascal also ca 100cm Wassersäule. Beim Lüfter, der für den Betrieb ohne enge Schläuche und Beutel konzipiert ist, erreicht man kaum 100Pascal, <1cm. Das erkärt bei in beiden Fällen schwachem Wirkungsgrad den Unterschied.
Da 1000W wohl ohnehin zu viel Leistung für Akkubetrieb sind, ist die Drucksteigerung bei Lüftern interessant.
Hierzu habe ich ein einfaches Experiment zur Veranschaulichung der Leistungsumsetzung beim Lüfter gemacht. Betrachtet man die Stomaufnahme des Lüfters im freien Betrieb beim Absetzen flach auf die Tischplatte, dann sieht man, daß der Strom (Leistungsaufnahme) bei Annäherung ansteigt. Die Luft wird nicht mehr frei durchgeblasen, sondern gegen den Widerstand der Luftkanalverengung (Druck und Leistung steigt). Bei weiterer Blockierung sinkt der Strom und es steigt hörbar die Drehzahl. Es sinkt der Durchsatz und damit die mechanische Leistung, toll daß sich das auch bei der Leistungsaufnahme zeigt.
Der Effekt entsteht dadurch, daß die Luftsäule nicht mehr in Drehung versetzt werden muß sondern nun in Vortriebsrichtung blockiert ist und sich ohnehin schon mit den Blättern dreht.
Eine mehrstufige Turbine aus einem Türmchen von Lüftern kann dann nicht unmittelbar zur Drucksteigerung dienen. Wie bei den mehrstufigen Turbinen der Flugzeugtreibwerke (14Stufen und mehr) müssen zwischen den Stufen Luftleitbleche eingefügt werden, die die Drehung der Luftsäule um die Achse aufheben.
Eine besonders einfache technische Lösung bei den Lüftern ergibt sich nun bei der Konstruktion (einfach aufstapeln und verschrauben) eines Türmchens von rechts und linksdrehenden Lüftern gleicher Größe. Eine vereinfachte Messung (fast schon Schätzung) hat ergeben, daß der Staudruck sehr gut mit der Zahl der Lüfter steigt (überproportional im Anfangsbereich wenn ich Glück hatte). Im Experiment habe ich 3 rechts und 3 linksdrehende Lüfter zusammengeschraubt.
(Der Vollständigkeit halber sollte gesagt werden, daß das Geräusch auch überproportinal steigt und bei Vollast bei Aufenthalt im gleichen Raum Konzentrationsschwierigkeiten auftreten. Ich hoffe, daß die Mieten im Wohngebiet wieder gestiegen sind nachdem ich die Experimente beendet hatte.) (übertrieben)
Distanz zwischen den Lüftern und damit zwischen den Lüfterblättern aufeinanderfolgender gegenläufiger Lüfter reduziert das Geräusch wie auch die Reduktion der Antriebsleistung unter Nennlast.
Manfred
Wenn ich es richtig verstehe montierst du alle Lüfter identisch in der gleichen Richtung und polst nur jeden zweiten um! Ist das so richtig?
Und wie schätzt du die Saugleistungssteigerung praktisch ein?
Nicht umgepolt, die Lüfter sind fest in Plastik geformt linksdrehend und rechtsdrehend.
Ich habe sie zufällig in gleichen Abmessungen günstig als Restposten im Laden gefunden.
Jeder Lüfter kann mit seinen entgegengesetzt drehenden Nachbarn den mehrfachen Staudruck erzeugen (Faktor 2 und mehr). Die Steigerung des Staudrucks sollte dann wohl linear mit der Zahl der Lüfter steigend sein. Die Steigerung des Absolutdrucks ist bei <10% immer noch linaer anzusetzen (nicht exponentiell).
Ehrlich gesagt war ich mir mangels Austausch nicht sicher, ob der Weg bei stegendem Geräuschpegel sinnvoll ist.
Manfred
Hallo Manf,
Was heißt "nicht umgepolt"?
Wenn ich es richtig verstehe hast Du die Lüfter doch identisch zusammengeschraubt und nur bei jedem zweiten + und - vertauscht (also umgepolt). Oder hast du jeden zweiten Lüfter verkehrtrum eingebaut?
Denke mehr als 4 Lüfter macht vermutlich wegen Platz und Strombedarf eh nicht so sehr viel Sinn! Aber vielleicht reicht da sja schon.
Gruß Frank
Es gibt tatsächlich rechtsdrehende und linksdrehende Lüfter.
Ich habe zur Verdeutlichung mal ein Bild von zwei Lüftern gemacht (meine Gallery siehe untern), die auch durch andersherum hinlegen nicht anders aussehen. Umpolen kann man die automatisch kommutierenden Lüfter ohnehin nur mit erheblichem Eingriff in die Elektronik.
Manfred
Ach nu versteh ich das Konzept, hatte mich schon etwas gewundert wie man mit gegensätzlich blasenden Lüftern Staudruck steigert :-)
Das es auch Lüfter gibt die sich linksrum drehen, darauf bin ich garnicht gekommen :-)
Leider wird in den Katalogen oder z.B. bei Pollin wo es viele günstige Lüfter nie angegeben wie rum sich die Teile drehen. In der Regel wird es wohl rechtsrum sein. Von daher ist es leider etwas schwierig sowas zu bekommen.
Falls einer mal ne Bezugsquelle für gegensätzlich drehende Lüfter gleicher Größe findet, bin ich für Info dankbar.
Gruß Frank
Inzwischen hab ich mal einen starken Radiallüfter
Bild hier
als auch Flugzeugimpeller in Verbindung mit Rotorbürste ausgetestet.
Grundsätzlich hab ich mit der Rotorbürste schon sehr gute Erfahrung gemacht, der Schmutz wird wirklich fantastisch hineingeschleudert.
Leider gibt es aber immer noch das Problem das sowohl die Saugleistung von Radiallüfter als auch vom Flugzeugimpeller nicht ausreichen um den Schmutz aus der unteren Düse in den ca. 20 drarüber liegenden Schmutzbehälter zu bringen.
Der Radiallüfter arbeitet mit ca. 3 A/12V. Der Flugzeugimpeller benötigt zwischen 2 und 4 A. Trotz gegenteiliger Theorie erzeugt der Flugzeugimpeller etwas stärkere Saugleistung - abe rimmer noch zu wenig.
Zum Abtransport des Schmutzes habe ich eine 4cm Rohr verwendet. Aber wie gesagt, funktioniert nicht optimal. Schmutz der nur ein paar cm von dem Rohr entfernt ist, bleibt einfach in der Düse liegen.
Hat da schon jemand eine bessere Lösung gefunden?
Gruß frank
Hallo leute, Ich habe mir mal euer Prob. durchgelesen, Ich hatte vor 2 Jahren auch das Problem der Saugleistung im Verh. Strom. Ich bin nun nach 1 Jahr aufs Wischen umgestiegen. Wir haben Fliesen und 2 Hunde daheim. Kurz mal durchfegen und dann meine Robby mit Tank und Wischmob von Vileda o.a. und ab.
Ich hatte mir einen original turbinen Radiator eines Staubsaugers besorgt.
"BUMS" Saugleistung: megamäßig,
Wirkungsgrad: ärmlich,
Strom: 10Volt 20Ampere
Leerlauf 4 Ampere (ohne Turbine)
Motor: einen High Power Modell aus der Rennboot-szene
euer Problem wird es noch sein das der Filter vor dem Lüfter kommen muss.
Bei 10000 Umin und mehr, einen verdreckten Prop oder Turbine euer Robby wird dann dermaßen durchgeschüttelt und der Strom nimmt zur Dreckunwucht noch zu.
Dein Prob. is klar, schon mal getestet son' Hund zu waschen?
Ich habe letztens im TV einen Bericht über einen Wassersauger gesehen. Dabei kam mir eine Idee. Warum nur saugen? Eine rotorbürste die den schutz aus dem teppich holt. Und ein Gebläuse das Luft in die Düse bläst, und ein 2. Luftkanal für den Abtransport. Der könnte bei bedarf mit einem 2. Lüfter nach dem Filter unterstützt werden.
@Desastermaster: Nu gut, bei klatten Böden ist das wischen siche rauch einer Alternative. Aber das nützt wenig bei Teppichböden. Zudem dürften auch ein paar Hürden beim Wischen auftreten. Irgendwo muß der Schmutz ja hin.
@Excalibur: Die Sendung hab ich leide rnicht gesehn, aber so ein ähnliche sVerfahrne wie du es beschreibst verwende ich derzeit. Eine sehr schnelle Walze schleudert den Schmutz in eine Art trichterförmige innere Düse. Ein Radiallüfter saugt diesen an und befördert den Luftstrom gleichzeitig auf die gegenüberliegende Seite der trichterförmigen Düse und bläst somit den schwereren Schmutz der Düse entgegen. Der Schmutz wird quasi in ein Luftkreislauf geschleudert. Das Verfahren funktioniert scheinbar ganz gut! Ich hab es allerdings noch nicht praxistauglich getestet, weil ich gerade mal wieder etwas mehr mit Elektronik zu tun hatte. Aber werde das noch machen.
Allerdings sieht man ja bei Robomaxx das es auch einfacher geht.
Gruß Frank
Hier mal ein Blick auf das ausgebaute Lüfterrad eines ausgewachsenen Hausstaubsaugers mit ca. 1300 Watt.
Nicht sonderlich groß!
dreht sich aber zimlich schnell. ist auserdem billigste qualitaet. bei eineam roboter wird die lautstaerke wichtiger sein eseiden der saugt waerend der abwesenheit
Ist aus sehr dünnen ALU Material, ungeheuer leicht! Eignet sich aber vorzüglich um einen Staubsauger mit einem Gleichstrommotor zu basteln. Hab das vorhin mal kurz angetestet mit einem Motor der bei ca. 3V dann ca. 4A gezogen hat. Das ganze hab ich einfach mal probeweise in ein 125mm Kanalrohr gehalten. Das funktioniert schon ganz gut. Besser ist es aber wenn man einfach ein ca. 50mm Rohr nahe an die vordere öffnung bringt. Dann hat man schon einen tollen Staubsauger. So sonderlich laut waren erste Test garnicht. Aber ne geringe Unwucht erzeugt natürlich mächtig Vibrationen!
[shadow=red:39d1c6b51b][/shadow:39d1c6b51b]Zitat:
Zitat von Excalibur
Hi, leute, sorry wenn ich mich da mit jemandem überyschneide, hab die letzte Seite nicht gelesen
Also:
Ich hab mal aus eine Ölheizung den Radiallüfter ausgebaut
das ding ist so konzipiert: öldüse, 20000V hochspannungsfunken und das ganze wird dann mit dem Lüfter dahinter in die Brennkammer geblasen
Ich hab bei dem Bild oben gesehen, dass das ausgebaute Lüfterrad ganz flach ist - das rad in meinem Lüfter hat braitere schaufeln, ist ungefähr 15cm im Durchmesser und bläst ein blatt papier aus 5Meter LOCKER vom Tisch- macht einen höllenlärm- hab aber keine Ahnung, wieviel power der zieht
was ich eigendlich sagen wollte:
der zieht so gut wie KEINE LUFT
wollt ich nur mal sagen - vieleicht liegt es an den Blättern, lang oder breit
ich weiss nicht - soll nur ne kleine Hilfe sein
also pass auf, ob du einen kaufst, der fürs saugen oder balsen konzipiert ist
Gruß, Gregor
ach, eine Sache noch - vieleicht wäre es hilfreich wenn du sagst was der sauchen soll - teppich, fliesen?
sen die Vorwerk Bürsten auf dem bild sind Teppichbirsten und schleifen zum beispiel Parkett kaputt
EDIT: Noch eine sache - ich hab mal einen Link gesehen (vielleicht war der sogar von dir, Frank) über einen bot der sich mir hilfe eines Radiallüfters an der wand festsaugt.
gibts auf der site angaben über den Lüfter?
Zitat:
Zitat von SWOOOP
Hallo alle zusammen,
hab gerade folgenden link gefunden über den fertigen Staubsaugerroboter "Trilobite 2 ".
http://www.de.tomshardware.com/consu...lobite-01.html
Leider wird nichts über den Lüfter (Sauger) gesagt. aber man sieht sehr schön die Bürsten am Boden
Hier ein ähnlicher staubsauger
Roomba Robot Vacuum
Bild hier
Bild hier
Mfg Asd
Reanimation :-)
@Frank
Wie ist die Saugleistung des Radialgelüfters von Conrad? Ich bin am überlegen ob ich mir das Teil bestellen soll, weis aber nicht ob die Saugleistung einigermasen in Ordnung ist. Es wird direkt an der Düse verbaut und soll nur ein par Hare von einem Fliesenboden saugen.
Ach ja könntest du wenn Robotik-Hardware.de betriebsferien macht den Shop zugänglich lassen (entsprechender Hinweis und kaufen ausgeblendet oder so).
Gruß Jan
hallo,
wenn der filter auf der druckseite des lüfters liegt, wird er zwar dreckig, aber die saugleistung ist um einiges höher.
druckfilter arbeiten fast exponential effektiver als saugfilter, probiere es aus und du wirst überrascht sein!
mfg robikon
Hallo
der Thread ist zwar schon alt, arbeite mich aber gerade in das Thema ein...
@Frank
wie hast Du das den jetzt bei dir gelöst ?
Irgendwie dacht ich da an was radiales.... Lüfter.
Bei den normalen Radialen Lüfter zum Kühlen, dürfte aber der Aufbau zu fein sein, um da direkt den Staub durchzulassen.
Ich denke derzeit an so ein System, dass man zum Späneabsaugen für Holzspäne nimmt.
Da gehen die Späne durch den Radiallüfter.
Der besteht eigentlich aus einer Scheibe mit geraden Flügel drauf.
Bringt die Luft in Rotation und schleudert die Luft dann nach aussen.
Da könnte man dann auch auf der Druckseite dann den Filter machen :-)
Macht nix wenn ein älterer Thread mal wiederbelebt wird. Wenns zum Thema passt sollte man das sogar machen.
Ich hatte das ganze gelöst indem ich den Staubsaugerbot viel kleiner gebaut und eine Kehrbürste eingebaut habe. Die Saugleistung ist dann nicht mehr ganz so entscheident.
Empfehlen kann ich jetzt den Lüfter:
Bild hier
Bezug über www.pollin.deZitat:
Leistungsstarker Lüfter zum Kühlen von Netzgeräten, Ladegeräten, Schweißgeräten usw. Betriebsspannung 12 V-, Stromaufnahme 1,2 A. Drehzahl 4300 U/min, Anschlüsse: rot = (+), schwarz = (-), Luftaustrittsöffnung: 53x28 mm. Datenblatt im Downloadbereich
4,95 EUR
Best.Nr. 320 200
Einer der wenigen erhältlichen Radiallüfter die billig sind und wirklich was wegsaugen (hohe Drehzahl bei vertretbarem Strombedarf). Man müsste natürlich Filter davorsetzen.
Aber wie gesagt, die Kehrbüste ist das wichtigste.
Gruß Frank
Hallo Frank
Kehrbürste ?
Bringt das auch was bei glatten Böden.
Wie haben alles nur Laminat oder PVC.
Diesen Lüfter habe ich auch schon.
Den habe ich immer im Sommer zum Grillen verwendet. (aufheizen)
Hatte einen guten Luftdurchsatz und ist nicht all zu laut.
Derzeit überleg ich mir, ob ich so ein Lüfterrad, ähnlich wie deines vom Staubsauger, aus Platinenmaterial aufbauen soll und den Staub gleich durch den Lüfter lassen soll.
Beim Ausslass dann einen Filter.
Interessant wäre auch eine Idee mit Zyklonprinzip :-)
http://www.dyson.de/range/showflash....290&height=280
Aber ob ich das so kleine hinbekomme ???
Das reine saugen ohne Kehrbürste wird nie sonderlich viel bringen wenn man nur Akkus als SPannungsquelle zur Verfügung hat. Ich würde dir auch auf glatten Boden den Bau einer Kehrbürste empfehlen. Nicht ohne Grund ist so eine Bürste auch in den kommerziellen Staubsaugerrobotern vorhanden. Schau dir am besten mal in unserem Wiki die Fotos dieser Bots an.
Die Bürste muss nur sehr weich sein, dann geht das durchaus auch auf Laminat. Man kann Heizkörper- oder Flaschenbürsten umfunktionieren, die eignen sich sehr gut, ich hab´s ausprobiert. Schau die auch mal den Kärcher Akkubesen an. Der saugt überhaupt nicht, der hat nur eine Bürste und macht den Boden beachtlich sauber (soll laut Prospekt sogar Mehr restlos aufkehren).
Und wenn man sowas mit einem kleinen Lüfter noch verstärkt, dann ist dann ist das schon recht ideal.
Gruß Frank
Und noch ein Erfahrungstipp: Wenn du doch Staubsauger oder so basteln willst, dann kannst du statt Sperrholz auch Plexiglas nehmen. bestimmt besser als Platinenmaterial. Ich hatte da anfangs auch Befürchtungen das sich da sschlecht verarbeiten läßt. Aber das Gegenteil ist der Fall, läßt sich fantastisch mit Stichsäge, Laubsäge etc. sägen und auch einfach schleifen. Und das tolle es läßt sich blitzschnell kleben. Man muss nicht mehr Stunden/Tage warten bis der Leim hält, sowas geht in Minuten. Restbestände bekommt man bei Ebay günstig. Wer das durchsichtige nicht mag, kann ja Farbe drauf sprühen.
Sperrholz ist bei mir seit Plexiglas out! Alu zum Teil auch!
Gruß Frank
Aber Plexi ist schlechter zu fräsen ;-)
Fürs kleben müsste ich erst einen ,vermutlich Spezialkleber, kaufen.
Platinenmaterial könnte ich löten...
Habe mir mal die Saugroboter im Wiki angeschaut.
Was ist den bei dem da in der Mitte das Weisse ?
https://www.roboternetz.de/wiki/uplo...robomatic2.jpg
Das mit der Seitlichen Rotationsbürste ist auch ein gute Idee!
https://www.roboternetz.de/wissen/in...boter_von_2005
Den sonst kommt man an die Ränder vom Raum schlecht ran.
Dentiere jetzt zu einer Rotationsbürste und vorne ein flacher Kanal fürs absaugen.
Ein normale Bürste wird sich bei meiner konstruktion wohl nicht ausgehen...
https://www.roboternetz.de/phpBB2/fi...r_st_klein.jpg
Zu diesem Bild fällt mir ein:
https://www.roboternetz.de/bilder/robomaxx/robo6.jpg
Was wäre , wenn man eine alte Fetsplatte nimmt, die Scheibe durch eine Platinenscheibe austauscht und darauf kleine Flügel auflötet.
Da hätte man dann schon einen Motor mit Lagerung und Ansteuerung :-)
Bei Interesse, hätte ich noch ein paar Links von Zyklonen, selbstbau u.s.w..
Hallo
also Plexiglas kann man durchaus fräsen wenn es nicht so dick ist. Sogar Gewindeschneiden, bohren, alles kein Problem. Und Kleber bekommt man auch überall wo es Plexiglas gibt. Da gibts Kleber der innerhalb von Sekunden die Scheiben verschweißt oder aber Kleber der Minuten braucht (ACRIFIX). Ich nutze oft letzteres. Es ist schon ein echt schönes Bastlermaterial, sollte man einfach irgenwann mal austesten.
Das Weisse an dem Staubsaugerbot ist so eine Art Wischtuch. Das ist abe rder einzige Bot der nach diesem Prinzip arbeitet und den Schmutz quasi aufwischt.
Die Rotationsbürsten bei den Bots bringen nicht sonderlich viel. Sie sollen nur den groben Schmutz aus den Ecken rauskehren. User haben schon berichtet das das auch nicht immer klappt.
Eigenbau Staubsauger wie Zyklonen etc. werden schwierig. Ich hab da viel experimentiert. Aber man kommt halt an dem Faktum nicht vorbei, das der Strom mit der Saugleistung erheblich steigt. Und da der Bot oft 30 bis 60 Minuten zur Reinigung braucht, ist eigentlich mehr als 2A kaum vertretbar. Von daher ist es egal was man bastelt, das Faktum bleibt!
Gruß Frank
Plexi fräsen ist aber schwieriger als Holz.
Bei Plexi braucht man fast Kühlung/schmierung und das gibt wieder eine Sauerei..
Hier mal ein paar schöne links zu Selbstbauzyklonen, aber eher als gössere Version.
(werde mir mal sowas für meine Fräse bauen)
http://billpentz.com/woodworking/cyclone/BudBlower.cfm
(rechts die Links)
http://home.att.net/~dustventinc/dvi...ion_system.htm
http://www.frithiof.dk/referencer/humlum_mask.jpg
http://www.uni-essen.de/fet/mesb/mesb88/schmidt.htm
http://www.imech.tu-chemnitz.de/mpf/...on/zyklon.html
http://www.vtp.ruhr-uni-bochum.de/Le...stechnik_2.pdf
Inzwischen überlege ich mir, ob man so einen Zyklon nicht mal mit so einer kleinen PED Flasche probieren könnte ?!
(Auf den Kopf gestelt :-) )
Hi Roberto,
nun ich fräse keine riesigen Dinge in Plexiglas. Aber kleine Schlitze, Löcher etc. gehen schon sehr leicht auch ohne Kühlung. Man darf nur nicht so schnell machen. Im Vergleich zu Alu macht das Fräsen bei Plexiglas richtig Spaß (sehr leichtgängig da doch weiches Material).
Danke für die vielen Staubsaugerlinks. Wie gesagt, ich glaub nicht das das meiste für Akkubetrieb praktikabel ist. Aber bin sehr gespannt auf deine Erfahrungsberichte.
Gruß Frank
Hallo Frank
Habe jetzt mal einen Versuch mit einer PED-Flasche fertig :-)
Funktioniert eigentlich gar nicht so schlecht..
Die Papierschnipsel rotieren da drinnen und fliegen nicht in den Ventilator.
Der Auslass müsste vermutlich noch ein bisschen optimiert werden, dass die Partikel auch nach unten in den Staubbehälter fallen.
Aber irgendwie habe ich ein Problem mit der Logik von so einem Zyklon..
Mir ist schon klar:
Die Funktionsweise soll so sein, dass die Luft seitlich eintritt (und in der Mitte abgesaugt wird), in Rotation kommt und nach aussen gedrückt wird.
Durch den Trichter dann noch mehr in Rotation kommt (weil Radius kleiner wird) dann durch die Schwerkraft nach unten fällt.
Meine Logik sagt aber:
Durch den Trichter bekommen die Partikel mehr Rotation und werden mehr nach aussen gedrückt.
Durch das nach aussen drücken, müssten die Partikel eigentlich dann eher nach oben gehen, als nach unten. (weil ja der Trichter nach oben wieder breiter wird.
Nach meiner Logik müsste der Trichter eher nach unten breiter sein als nach oben.
Also eigentlich anders rum...... ?!
Je weiter die Partikel nach aussen kommen, umso geringer (!) wird ihre Geschwindigkeit. Also nimmt auch die Fliehkraft ab und die Dinger können gegen die Trichterneigung nicht ansteigen; die Schwerkraft zieht sie runter. Der Trick ist einfach daß nach unten hin die immer feineren Partikel genügend Fliehkraft abbekommen (weil die Luft wegen des kleineren Durchmesser schneller rotiert) und so aus dem Luftstrom heraustreten. Je besser dieser Effekt, umso sauberer die Luft durchs Gebläse.
Welchen Kleber hast Du für die PET-Flasche genommen?
Hallo Rene
Hab mal ein Video gemacht :-)
http://www.deutsche-werke.de/~rpuksh...me/zyklon1.wmv
Mann müsste zwar noch den Auslass besser machen, aber derzeit schwirren die Partikel eigentlich noch eher in der Mitte rum...
Aber, wenn die Partikel mehr Fliehkraft erfahren, müssten sie doch durch die Schräge vom Trichter, doch eher nach oben kommen als nach unten?Zitat:
Der Trick ist einfach daß nach unten hin die immer feineren Partikel genügend Fliehkraft abbekommen (weil die Luft wegen des kleineren Durchmesser schneller rotiert) und so aus dem Luftstrom heraustreten.
Von meiner Logik her (kann natürlich falsch sein ;-) ) wäre ein gerader Zylinder besser, weil da die Kräfte überall gleich sind und die Schwerkraft dann besser wirken kann.
Beim Trichter würde die höhere Fliehkraft durch den Trichter die Partikel eher nach oben drücken und gegen die Schwerkraft wirken.
Beim geraden Zylinder könnte aber sein, dass die Partikel, unten dann zu wenig Drehbewegung haben und dann eher nach oben gezogen werden ?!
Oder sehe ich das falsch ??? 8-[
Ps.:
Die Pet Flaschen habe ich mit Heisskleber geklebt.
Geht recht gut damit !!!
Eigentlich ein tolles Material , solche Flaschen :-)
Aus was sind die den eigentlich ?
(gleich wie die CD's ?)
Die Flaschen kann man durch Wärme auch gut formen!
Mit einem Bügeleisen könnte man die Flaschen vielleicht sogar glattbügeln und eine Platte draus machen...
(vorher zerschneiden)
Muss ich fast mal probieren ;-)
Die Flaschen sind wohl aus kalt (oder nicht ganz heiß) gestrecktem Material das die Eingenschaft hat, sich bei Druck nur wenig zu dehnen.
Bei Wärme erinnern sie stark an Schrumpfschlauch. Ich habe mal zum Test, ob sie sich aufblasen läßt, eine 1Liter Flasche mit einem Dampfstrahler von innen erwärmt und sie hat sich auf 0,2Liter zusammengezogen.
Falls man das mal brauchen kann, vielleicht bei der Miniaturisierung? O:)
Manfred
Hallo Manfred
Habe gerade gegoogelt:
http://www.innovations-report.de/htm...icht-1570.html
Wenn man die Flaschen mit dem Messer schneidet und dann so ein bisschen abbricht, scheint es, als wären das dann mehrere Schichten ?!
Habe mich jetzt ein bisschen mit einer CD gespielt :-)
Die lässt sich mit einem Feuerzeug einfach super formen :-) :-)
Toll ist, dass die Sachen alle nix kosten und man doch viel damit machen kann :-)