Also der Mega 8 ist für eine Versorgung von 4,5 - 5,5V ausgelegt bei einer Temperatur von 0-70° bzw. -40° bis +85°.
auch schon ab 3,3volt...............mega8L
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Also der Mega 8 ist für eine Versorgung von 4,5 - 5,5V ausgelegt bei einer Temperatur von 0-70° bzw. -40° bis +85°.
auch schon ab 3,3volt...............mega8L
kannst auch 30mhz dranhängen.....
wenn du die daten nur für einen augenblick brauchst.
wenn ihr übertakten wollt kauft euch doch einen besseren chip der eure leistung genüge ist den brauch ihr nicht übertakten und ihr spart auch noch taschengeld.
wenn man nicht proggen kann mit c oder asm dann nützt auch das übertakten nichts!!!!
wer mit basic proggen tut, der kann die wertigkeit der übertaktung nicht beurteilen.
@ Pebisoft:
Hätte ich Mega 8L gemeint, hätte ich auch Mega 8L geschrieben. O:)
Einen 8L zu übertackten scheint mir denn doch Blödsinn zu sein, muss man halt einen Mega 8 nehmen.
Aber im Prinzip gilt für den natürlich das Gleiche.
Je höher die Spannung, desto höher der mögliche Takt. Und solange man innerhalb der Spezifikation für die Spannung bleibt, kann da eigentlich auch nicht viel passieren (es sei denn, er wird zu warm, aber das merkt man ja).
Aber im Prinzip hast Du natürlich recht. Wenn die Speed nicht reicht, erstmal den Code überprüfen. Aber wenn es dann immer noch nicht reicht, muss man eben tricksen. Und bevor man gleich eine ganze Platine neu macht, ist so ein Quarzwechsel schon schneller gemacht.
Gruss
Axel
...ich hatte letztens dass Problem, dass ich ein CTC,
also ein Ausgangs-Signal von genau 78125 kHz realisieren musste.
Bei einem Takt von 5, 10, oder 20 MHz wäre exakt diese Frequenz möglich.
Bei 10 MHz war das Programm zu langsam, also entschied ich
mich für 20 MHz (ATmega8).
Aber so eine relativ starke Übertaktung sollte nur die Ausnahme sein,
denn man weiß nie, wie Sicher und Zuverlässig der µC noch arbeitet, gel?
Hallo Bernhard
Wenn du 20 MHz brauchst, hättest du auch einen Mega88 nehmen können. Der ist von Haus as schon bis 20 MHz spezifiziert.
Gruß Robert
Soweit ich gehört habe will Superhirn eine Kamera an seinen AVR hängen und sie dann auch damit auswerten. Deswegen hat er glaub ich zweifel daran ob er mit 16Mhz rüberkommt.
Der Log von tobimc Wertet seine Kamerabilder ja auch mit einem Atmega16 aus. Er sollte einfach mal ausprobieren ob ihm die 16MHz reichen. Wenn nicht dann mal mit 18Mhz und wenn das auch nicht reicht lieber gleich einen ARM nehmen...
Hi,Zitat:
Zitat von Kater_5
nur mal theoretisch: Wie kühle ich das Silizium drinnen? das gehäuse ist so eine keramikummantelung, die niemand so leicht aufbekommt.
sonst weiß ich jetzt alles was ich wissen wollte. danke.
@Robert
>Wenn du 20 MHz brauchst, hättest du auch einen Mega88 nehmen >können. Der ist von Haus as schon bis 20 MHz spezifiziert.
ATmega88, Du meintest sicherlich den ATmega48 ?
Beides Hatte ich nicht zur Hand.
Bernhard
@Thomas
>nur mal theoretisch: Wie kühle ich das Silizium drinnen? das gehäuse >ist so eine keramikummantelung, die niemand so leicht aufbekommt.
Mach Dir über die Kühlung nicht so Große Gedanken, denn das Temperaturprolem wird das geringste von allem sein.
Einen ATmega8 mit 20MHz wird "lauwarm" ca. 35°C bei Raumtemperatur.
Bernhard
das glaub ich dir. aber da stand ja kühlen in diesem beitrag. ich sagte ja nicht dass ich das machen will, sondern wollte nur wissen wie das gemeint war.
Hallo Bernhard
Eigentlich hab ich schon den Mega88 gemeint. Der hat nämlich gleich viel Speicher (8kB) wie der Mega8. Der Mega48 hat nur 4kB.Zitat:
Zitat von Bernhard.Erfurt
Gruß Robert
@Robert
>Eigentlich hab ich schon den Mega88 gemeint
Habe Ihn bei Reichelt nicht gefunden, sorry, aber diesen Typ gibt es wirklich..... und er sagt mir sehr zu.... danke
Bernhard
Hallo Bernhard
Weiter gibt es noch aus der gleichen Serie (Mega48/88 ) den Mega168 mit 16 kB Flash.
Ich kauf diese Chips bei Paktek (Ebayshop): http://stores.ebay.at/AVR-Controller...QQftidZ2QQtZkm
Mega48: 1,65
Mega88: 1,85€
Mega168: 3,3€
Das finde ich nicht teuer.
Eine Übersicht der Chips findes du hier: http://atmel.com/dyn/products/param_...&Direction=ASC
Gruß Robert
@Superhirn
>nur mal theoretisch: Wie kühle ich das Silizium drinnen? das gehäuse >ist so eine keramikummantelung, die niemand so leicht aufbekommt.
Das ist bei IC allgemein ein sehr großes Problem,
schau Dir doch mal einen Festspannungsregler bsp: "7805" an.
Diese IS-Schaltung wurde auf einem Metall-Stück aufgebracht, damit die Wärme nach außen geführt wird.
Bei einem NF-Verstärker TDA... werden auch Metall-Fahnen nach außen geführt.
Deine PC-CPU wird sogar extra von außen gekühlt
Hallo Robert,
danke für den interessanten Links
Man(n) lernt eben nie aus, gel :)
Bernhard
Der AVR hat jedoch kein metallzeugs nach außen, damit ich ihn kühlen kann.Zitat:
Zitat von Bernhard.Erfurt
"Wie kühle ich das Silizium drinnen? das gehäuse ist so eine keramikummantelung, die niemand so leicht aufbekommt. "
Du hast keine Chance, da was zu verbessern, allerdings ist das auch nicht nötig.
Um die Theorie mal weiter zu treiben: Der AVR hat etwa 125mW max. Leistungsaufnahme. Das DIP28 Gehäuse hat etwa 35K/W ohne Kühlkörper. Das bedeutet, das Silizium wird etwa. 4 K wärmer als die Umgebung.
Wenn Du den also nicht gerade in praller Sonne oder neben einem heissen Motor (oder z. B. heissen Kühlkörper vom Spannungsregler) betreibst, sollte es keine Probleme geben.
Von daher kannst Du vermutlich die Werte so nehmen, wie ich sie beschrieben hatte.
Gruss
Axel
@AXEL
> Das DIP28 Gehäuse hat etwa 35K/W ohne Kühlkörper. Das bedeutet, > das Silizium wird etwa. 4 K wärmer als die Umgebung.
Wie errechnet man die 4 Kelvin ?
Etwa über den Dreisatz, soll das so einfach gehen?
Bernhard
"Etwa über den Dreisatz, soll das so einfach gehen?"
Yep.
Ist natürlich nur eine Näherung, aber in dem Falle wohl ausreichend genau. Kommt ja nicht auf 1-2 K an.
Gruss
Axel
ich will kein neuen thread eröffnen
ich hab mit einem 90s2313-10 den ich noch hatten auf dem steckbrett augebaut um paar sachen auf einem extra steckbord aufzubauen weil es etwas unübersichtlich wurde. lange rede kurzer sin
ich hab im nach datenblatt verdrahtet und gesehen das er nur bis 10mhz ausglegt ist hatte aber kein da nur noch ein 16mhz hab den eingebaut und es GEHT eine erwärmung kann ich nicht feststellen (mit finger )
scheint sich wirklich gut übertaken zu lassen oder hab ich das datenblatt falschverstanden
Du solltest mal etwas mehr über die AVRs lesen ...
Die 10er und die 16er / 20er AVRs sind alle gleich, Atmel testet die Chips lediglich am Ende der Fertigung auf den gewünschten Spannungs/Taktbereich und was diesen Test nicht besteht, landet im Ausschuss.
Daher sind viele der AVRs auch in Bereichen, die eigentlich anderen Versionen vorbehalten sind, noch funktionsfähig.
mfG
Markus
Die Betonung liegt sicher auf "noch". Denn die Testverfahren sind bestimmt nicht Larifari und erfassen Betriebszustände, weit bevor wir Effekte bemerken. Aber wer übertakten will - soll doch. Ist wie Snowboarden - wo es so schön heißt: Snowboarding is as dangerous as you want to have it.Zitat:
Zitat von markusj
Der 90s2313-10 ist schon etwa älter als der neue Ersatz Tiny2313. Der alte war wirklich nur bis 10 MHz spezifiziert.
Bei den µCs ist beim Übertakten auch die Wärmeabgabe das kleinste Problem. Da hat man ohnehin nur etwa 100 mW (20 mA bei 5 V). Der Teil der vermutlich als erstes versagt ist der Flash-speicher. Der µC wrd also einfach mit zunehend höherer Wahrscehinlichkeit was fasches rechnen.
So einfach ist die Umrechnung Spannung - Temperatur - Geschwindigkeit nicht, besonders an den Grenzen.
Bei den eher geringen Preisen lohnt es sich nicht die µCs so aufwendig nach Qualität (maximaler Frequenz) zu sortieren und seperat zu verkaufen. Es kann entsprechend sein das man auch mal einen erwischt der deutlich schneller könnte, ist aber nicht garantiert. Einige gehen auch wirklich nicht viel schneller als angegeben.
Wenn die Rechenleistung knapp wird, wäre ein anderer µC wie Xmega... , PCI32 oder ARM die bessere Wahl als noch 20% mehr, auf kosten der Zuverlässigkeit rauszukitzeln.
mir waren die 60% übertaktung bloß bissel viel ich werd mal testen ob noch alle funktionen gehen das sonysend unter bascom geht jedenfals.
mirwärnfürmich60%übertaktungauchetwasvielaberfürde ncontrollerwirdswahrscheinlichnochvielschlechterse indasglaubeichauchZitat:
Zitat von Thomas$
das du alles zusammen schreibst hat sicher einen grund oder?
kann ich diesen grund erfahren?
oder war es etwas unglücklich von mir ausgedrückt mir waren die 60% das mir waren war au die 60% und das übertakten auf den µC bezogen
Ich glaube eher, er drückt seine unendliche Freude über Sätze ohne Punkt, Komma und Groß-/Kleinschreibung aus.
@Besserwessi: Nachdem was so zu lesen war, steigt der EEPROM nocht vor dem Flash aus :P
mfG
Markus
PS: Link und noch ein Link zu Diskussionen zu diesem Thema bei mikrocontroller.net ... 40Mhz sind da auch schon mal drin ...