[ERLEDIGT] Geschutzte Li-Ion Akkus laden ?

Hallo PIC,

Zitat:

Zitat von PICture

Ich möchte nur die primitive integrierte Schutzschaltungen verwenden und die Akkus gefahrlos wie übliche Baterien z.B. in tragbaren Radios benutzen. Beispielweise für 6V Radio anstatt 4 x 1,5 V Baterrien möchte ich 2 x 2 Li-Ion Akkus mit Schutzschaltungen nehmen und mit Steckernetzteil laden.

Code:

1,5V 1,5V 1,5V 1,5V + |- + |- + |- + |- + --||----||----||----||-- - | | | | 3,7V 3,7V + |- + |- +----||----||-----+ | | | | + ---+ +-- - | + |- + |- | +----||----||-----+ | | 3,7V 3,7V (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.)

Ich nehme an, du willst einfach mit Konstantstrom laden und nicht mit einem dU/dI verfahren.
Wobei dein Radio aber mit 7.4V läuft.

Die erste Idee wäre jeder Zelle einen TL431 parallel zu schalten.
Verschlechtert dann aber die Selbstentladung :-(

Möglicherweise reicht auch schon eine einfache Z-Diode parallel zu jeder Zelle.

Evtl. lässt sich auch etwas mit einer weissen LED, die haben um die 3V und einem Transistor etwas machen, wenn alle LEDs leuchten sind alle Zellen voll.
Also so etwas, nur die LED anstelle der Z-Diode.
http://i.stack.imgur.com/Pa4w3.png

MfG Peter(TOO)

Alle meine µC gesteurte Radios (z.B. Sony ICF-2600D) haben Spannungsregler und Komparator. Sie schalten bei niedriger Versorgungsspannung ab (Tiefentladenschutz).

Um die Li-Ion Akkus 14500 (AA) ohne integrierter Schutzschaltungen gegen Überladung zu schützen, schalte ich seriell an einem in jedem Zweig nach abschneiden der Ladebuchse eine solche gerade gekaufte Schutzschaltung: http://www.ebay.de/itm/381280174748?...%3AMEBIDX%3AIT . Mehr bastle ich sicher nicht. :nö:

Code:

.------. +| | - +---| SS |--+ | | | | SS = Schutzschaltung | '------' | | | A | | A = Li-Ion Akku 14500 | |+ |-| | + |- | +-||-+ +--||--+ | | | | | | + ---+ A A +-- - | + | - + |- | | +-||-+ +--||--+ | | | | | | | | | | | .------. | | +| | | +---| SS |--+ | | '------' (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)

Hallo PIC,

Wie soll das funktionieren?

MfG Peter(TOO)

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@ Peter(TOO)

Die Schutzschaltung sollte beim Erreichen der Akkuspanung 4,2 V den Ladestrom durch sich und alle seriell geschaltete Akkus unterbrechen. Ob das so funktionieren wird, werde ich erst wissen, wenn ich die Schutzschaltungen erhalte. Falls nicht werde ich jedem Akku eine verpassen.

Ausprobiert habe ich bisher ännliche Schutzschaltungen z.B.: https://www.roboternetz.de/community...3%BCtzte-Akkus .

@ damfino

Ich vermute, dass das ein Effekt von Tiefentladen wegen hochen Selbstentladestrom einer defekten Zelle war. Und dann hilft der Zelle leider nix mehr, aber die andere können meistens weiter benutzt werden. Deshalb halte ich Schutzschaltung wichtig aber Balancer unnötig. :confused:

@ alle

Nach weiterer Suche habe ich bei ebay noch Li-Ion Akkus (AA bzw. 14500) mit größerer Kapazität (2,5 Ah) und interner Schutzschaltung gefunden: http://www.ebay.de/itm/4pcs-3-7V-145...oAAOSw--1WsBVx . Die kaufe ich gerne, weil ich für 6 V Radios (z.B. "Sony ICF-7600D") nur zwei gute Li-Ion und zwei defekte Ni-MH (kurzgeschlossene) Akkus in Batteriefach einlegen muß (ohne Basteln).

Für 4,5 V Radios nehme ich einen guten Ni-MH, einen guten Li-Ion und einen defekten Ni-MH (kurzgeschlossenen) Akku (ohne Basteln).

Bei 3 V Radios lege ich einfach einen guten Li-Ion und einen defekten Ni-MH (kurzgeschlossenen) Akku in Batteriefach ein (ohne Basteln). Meine kleinste PLL Empfänger "Sony ICF-M260" und "Sony ICF-M260L" mit Stromverbrauch um 20 mA sollten fast 4-fach so lange als bisher mit 3 x 1,2 V / 0,7 Ah (2 / 3 AA) Ni-MH Akkus "spielen".

Herzlichen Dank für alle Eure hilfreiche Beiträge. :D

Hallo PIC,

Zitat:

Zitat von PICture

Die Schutzschaltung sollte beim Erreichen der Akkuspanung 4,2 V den Ladestrom durch sich und alle seriell geschaltete Akkus unterbrechen. Ob das so funktionieren wird, werde ich erst wissen, wenn ich die Schutzschaltungen erhalte. Falss nicht werde ich jedem Akku eine verpassen.

Das Problem ist aber, dass wenn der geschützte Akku voll geladen ist, der zweite nicht weiter geladen wird.
Umgekehrt, wenn der Ungeschützte voll ist, wird er überladen, weil da immer noch der Ladestrom des Geschützten durch ihn fliesst.

Das Grundproblem ist, dass schon durch die Fabrikationstoleranzen, nie beide Akkus gleichzeitig voll sind. Mit jedem Ladezyklus vergössert sich dann der Unterschied in der Ladung.
Wenn es so einfach wäre, bräuchte man keine Load-Balancer bei einer Serienschaltung von Akkus!

Allerdings bring die Serienschaltung von zwei Ladereglern auch nichts. Wenn der erste Laderegler den Strom auf Erhaltungsladung drosselt, bekommt der zweite Akku auch nur noch den Erhaltungsstrom, dauert so dann Ewig und 3 Tage bis dieser auch voll ist.

MfG Peter(TOO)

Hallo!

Ich habe schon die Akkus aus China bekommen und festgestellt, dass sie keine interne Schutzschaltungen haben, obwohl sie alle so beschriftet sind. Es ist möglich, dass sie aus einer Massenproduktion durch Kontrolle als defekte aussortiert wurden. Ausserdem gemessene Kapazität beträgt um 500 mAh. Es ist möglich, dass die Ziffer "2 " vorm "500 mAh" später dazu gedruckt wurde. Bei schrägem Lichtanfall sieht man unter einer Lupe, dass die "2" vorm "500 mAh" mit etwas anderer Farbe gedruckt wurde. Die von mir gemessene Kapazität der Akkus beträgt wirklich 500 mAh. :confused:

Die 2,80 € hat jedoch größere Verluste vermieden: http://www.ebay.de/itm/1-2-stk-Ni-MH..._EHe9d5ObO1Ocw . Es sind leider laut Abmessungen aus dem Foto um 2 mm dickere 2/3 A Akkus: http://www.ebay.de/itm/FLOUREON-2-3A...4AAOSwQjNW~OfK . ;)

Heute am Nachmittag habe ich die Ladeschaltungen aus China bekommen und habe nach dem Abschneiden der µUSD Buchse von IN + und IN - ein Schaltplan erstellt um mit Basteln anfangen zu können:

Code:

lade voll IN + o--+---------+-+ | LED1 | | LED2 | <- V V -> | rot - - grün | | | R1 (k) | I (mA) | .-.-. | | R2| | |R3 30 | 50 | 1k| | |1k | | '-'-' BAT + 20 | 70 | | | +-----+---o---+ | +-------+-|-|-|--+ | | | 10 | 130 | 8|7|6|5| | | | |I | | .-------. | | | | 5 | 250 | | | | | | V | | |TP4053 | | | | 4 | 300 C1 --- |o | | --- C2 - Akku | 8µ2 --- '-------' | --- 8µ2 --- 3 | 400 | 1|2|3|4| | | | ( C ) | | |.-.| +--+ | | 2 | 580 | R1 || || | | | | 1k2|| || | | 1k66| 690 | |'-'| | | | | | | | | | 1k5 | 780 IN - o--+-------+-+-+-------+---o---+ | | BAT - 1k33| 900 === | GND 1k2 |1000 Empfohlen ist I = 37 % C, z.B. 400 mA für 1000 mAh Akku (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)

Leider einfaches Laden von festeingebauten und seriell verbundenen mehreren Li-Ion Akkus ist nicht möglich. Deswegen habe ich mich entschieden die Akkus nach Herausnehmen aus den Radios einzeln in dafür gebasteltem Lader zu laden: https://www.roboternetz.de/community...-Lithium-Akkus . Dafür sind keine Balancer und Änderungen in Radios nötig.

Bei kleinem 4,5 V Radio habe ich eine "Forschung" gemacht um einfache und anwendbare Lösung zu finden. Das alte auf 200 kHz gestimmte AM Transistorradio verwende ich schon längst als Gewitterwarner. Es braucht ca. 6 mA Strom, wenn keine Blitze zu hören sind. Wenn ich im Gewitterbereich bin, schalte ich alles von den Steckdosen aus um Überspannungschaden zu verhindern.

In dieser Zeit ist das Radio von Akkus versorgt. In Batteriefach für drei 1,5 V AA Batterien habe ich einen defekten (kurzgeschlossenen) und zwei gute: Ni-MH und Li-Ion Akkus eingelegt. Nach kurzschliessen des Umschalters in der Buchse für externe Stromversorgung habe ich dort folgendes Steckernetzteil eingesteckt:

Code:

.---------------------------. | µ1 || Zugabe: |Steckernetzteil 3V 500mA (China) | +-||-+ | | | || | D3 bis D6 | Radio | Tr | | 4x1N4001 | .------------------. <-----. ,---+->|-+------+ +-+ +---> >----+ - - - - | | )|( D1 | ---> | | | | | | +| A | 230V | )|( | 12mA V - V - | | - Li-Ion | | | )|,-+ | - ^ - ^ | | --- Akku |4,1 V | 50Hz | )|( | | | | | | | | -| | | | )|( | D2 |+8,8V +-+ +-+ | | | | | <-----' '-|-+->|-+--+ | | | - - - - | | | | | |+ | | +| A | | | | || | === | | - | | | | +-||-+ /-\ 4m7 | | ---Ni-MH |1,3 V | | | µ1|| | | | -| Akku | | | +---------+-------------> >----+ - - - - | '---------------------------' '------------------' (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)

Beim ausgeschaltetem Radio fliessen durch die seriell verbundene Akkus ca. 12 mA und nach Einschalten des Radios um 6 mA. Die Akkuspannungen ändern sich praktisch nicht. Unabhängig von Theorie, bin ich damit echt glücklich. Das zeigt deutlich, dass das Laden von zwei seriell verbundenen ungleichen Akkus mit kleinem Strom praktisch möglich ist. :Strahl