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Ich haber versucht an der Steuerung die Strombegrenzung komplett auf zu drehen und siehe da die Motoren werden nun auch tierisch heiß. Und man merkt schon allein am Geräusch, daß die Motoren wesentlich mehr power haben. Aber ich bin mir nicht sicher ob es den Bauteilen auf der Steuerplatine bzw. den Motoren nichts ausmacht. Die Steuerung wird auch ziemlich warm!
Naja, wenn die Motoren keine 24V Nennspannung haben sollte man die Steuerung auch nur soweit aufdrehen, dass Motornennstrom also 1,5A fließt. Die Steuerung die Du hattes hat doch sicherlich 2A als Maximalstrom oder?
MfG
Manu
ja das schon, aber ich dachte, wenn die Motoren 1.5 A Nennstrom haben, daß nicht mehr Strom fließt.
Aber ich glaube ich schnalle das jetzt, wenn die Motoren belastet sind, steigt der Strom über die 1.5 A. Oder?
Ich habe die Steuerung nun auf 1.8 A eingestellt, daß dürfte gut sein, oder? Denn die Endstufen haben ja auch Verlustleistung.
Nee,
wenn die an die Steuerung gelegte Spannung der Nennspannung des Motors entspricht, dann kann nicht mehr Strom fließen wie der Nennstrom, bedingt durch den Innenwiderstand des Motors.
Ist die Spannung, die an die Steuerung gelegt wird, größer als die Nennspannung des Motors, dann braucht man den Stromregler. Dieser muss dann auf den Nennstrom des Motor eingestellt werden.
In deinem verlinkten Datenblatt stand ja nun, dass die Nennspannung des Motors weit unterhalb der Versorgungsspannung der Endstufe liegt.
Der Strom sollte dann auf 1,5A eingestellt werden, wenn es der für Bipolarbetrieb ist. 1,8A wären dann zu viel, müsste man aber sehen wie heiß die Motoren werden. Mit der Verlustleistung hat das nichts zu tun. Der Stromregler regelt ca. 1,5A, wenn eingestellt, ein solange es ihm möglich ist, dann ist der Motor auch bei Nennbetrieb. 1,8A wären Überlast.
MfG
Manu
Ich habe tesweise die Strombegrenung auf 1.8 A eingestellt und nun ist es wesentlich besser die Motoren werden ca. 40 Grad warm, laufen aber rund. Ich werde es jetzt mal so lassen.
Die Schrittverluste die ich gehabt habe, das lag an NC-FRS, man muss das Programm wie in der Anleitung einstellen mit Echtzeit-Priorität.
Mit Mach3 haut es auf anhieb hin.
Ich habe schon die ersten Malversuche gemacht, aber nur ganz kurz, wegen Zeitmangels. Werde hoffentlich heute im Laufe des Tages noch dazu kommen, werde dann mal weitere Fotos machen evtl. auch Videos!
hi meddie,
Glückwunsch zu laufenden Mechank.
Freue mich schon auf Deine Bilder :mrgreen:
Bitte auch ein oder zwei Detailbilder von der/den Stellen, wo sich die Linien treffen.
Da kann man die Genauigkeit abschätzen.
Bin echt gespannt, was aus den Schubladenführungen rauskommt.
liebe Grüße,
Klingon77
Ich habe heute garantiert 2 Stunden mit der Mach3 gekämpft, aber habe nicht viel rausbekommen.
Aber wie heißt es so schön: Übung macht den Meister
hi meddie,
wo lag das Problem?
liebe Grüße,
Klingon77
Ja erst mal die ganzen Grundeinstellungen.
was ich etwas komisch finde, ich habe 3 gleiche Motoren, einer davon kann mit 600 mm/min verfahren und die anderen nur mit 350 mm. Aber ok das ist nicht das Problem.
Ich habe soweit die ganzen Eingänge und Ausgänge definiert und kann im Handbetrieb schon fahren.
Ich habe noch Schwierigkeiten mit der Referenzfahrt. Sobald ich diese ausführe, geht Mach3 in NOT-AUS und sagt Endschalter erreicht.
Und dann habe ich noch Schwierigkeiten mit dem Nullpunkt. Oder Einstiegspunkt. Ich habe die in Mach3 vorhanden Datei Roadrunner geöffnet und habe versucht diese zu "Zeichnen" aber die Anlage fährt in die falsche Richtung.
Das sind so weit meine Weh-Wehchen.
Danke im Voraus!
PS: Du bist aber noch zu späten Zeiten im Forum!
hi Meddie,
wenn Deine Fräse in die falsche Richtung fährt kannst Du das in den "Ports & Pins" einstellen.
Bedenke bitte:
Immer so einstellen, daß der Fräser in die gewünschte Richtung verfährt; auch wenn es in Wirklichkeit in X und Y das Werkstück ist, welches sich bewegt.
Bei der Referenzfahrt (im Moment habe ich keine End- Referenzschalter) sieht es bei mir so aus.
Mach3 muß ja irgendwie unterscheiden, ob der Endschalter nun als Referenz- oder wirklich als Endschalter genutzt wird.
Dieses Fenster erreiche ich unter dem "Schraubenschlüssel-Button".
Die Referenzschalter - Funktion ist aber nur von Belang, wenn Du mehrere Werkstücke hintereinander fräsen möchtest, welche immer auf der gleichen Stelle aufgespannt sind.
Ansonsten fährst Du für jedes Werkstück individuell den Werkstück-Nullpunkt an und stellst Die Achsen auf Null.
Durch meine Schichtarbeit komme ich mitunter etwas später in die Federn.
liebe Grüße,
Klingon77
Ich glaube ich weiß jetzt wo mein Problem ist. Was heißt eigentlich Freifahrweg? Ist es der Weg den die Achse zurückfährt wenn sie Schalter erreicht hat?
Was bedeutet eigentlich dieses Dir low Active und Step Low Active?
hi meddie,
Freifahrweg ist, wie Du schon beschrieben hast der Weg, welcher die Achse wieder in die andere Richtung verfährt .
Der Endschalter wird wieder frei gefahren und dann mit der eingestellten Geschwindigkeit ( %-Wert) wieder angefahren.
Dann ist die Kalibrierung genauer.
DIR LOW ACTIVE / STEP LOW ACTIVE:
Je nach Elektronik reagiert diese auf eine HIGH oder LOW - Signal.
Ich glaube, mit einem der beiden Signale kann man die Richtung umkehren.
Mußt Du mal austesten.
Das ist bei mir nun auch schon etwas her.
Einmal richtig eingestellt und nie mehr gebraucht.
Die Endschalter-Funktion im Programmablauf kannst Du testen in dem Du ein kleines Programm abfährst, bei dem der Fräser "in der Luft" fräst.
Dann einfach die Endschalter der einzelnen Achsen drücken; die Maschine sollte anhalten.
Wenn Du die richtigen Einstellungen gefunden hast mach auf jeden Fall ein Backup des Ordners C:\Mach3.
Dort ist die Konfigurationsdatei (weiß nicht mehr welche genau) dabei.
Im Falle einer Neuinstallation mußt Du dann die Einstellungen nicht nochmal suchen sondern spielst einfach das Verzeichnis zurück.
liebe Grüße,
Klingon77
Ich kenn zwar Mach3 nicht, aber das wäre wohl "Dir Low active", da "Dir" ja für Direction, also Richtung steht.Zitat:
Ich glaube, mit einem der beiden Signale kann man die Richtung umkehren.
Mit dem "active low" wird nur gemeint, dass die Ausgabe auf dem Pin invertiert wird.
Das ist beim Step-Ausgang interessant, da manche Schrittmotorsteuerungen einen Schritt weiter gehen bei einenr steigenden Flanke (high active) und manche bei einer fallenden Flanke (low active) (voher schon von Klingon77 formuliert)
Für die Richtung (Dir...) gilt sowas ähnliches, damit kannst du die Drehrichtung invertieren (also umdrehen), ohne die Schrittmotoren umklemmen zu müssen.
Die Idee hatte ich auch schon die Motoren um zu klemmen.
Ich werde heute abend etwas weiter kämpfen.
hi meddie,
hat bei mir damals auch 3 Tage gedauert, bis ich durch war.
Letztendlich bin ich aber der Meinung, daß es sich gelohnt hat.
liebe Grüße,
Klingon77
habe heute nicht so viel zeit gehabt, gerade mal 15 minuten, aber ich habe es ausprobiert die einstellungen so zu verändern. die richtung der achsen hat sich geändert. die referenzfahrt bricht er aber trtzdem ab und ich weiß auch warum. wenn der den taster berührt fährt er zurück nur der taster bringt kein sauberes signal bei der feinen bewegung sprich wenn die achse den taster sagen wir mal 1 mm reindrückt öffnet der taster den kontakt. dann fährt die fräse so lange wieder rückwärts bis der kontakt wieder geschlossen ist. nur der taster tut beim zurückfahren kurz zeitig den kontakt schliesen und dann öffnet er den wieder wie ein wackelkontakt und da meint mach3 weil ja der kontakt wieder kurz offen war und geschlossen wurde dass der taster wiederholt angefahren ist und geht in notaus. ich hoffe ich habe es verständlich ausgedrückt.
bezieht sich der freifahrweg nur auf die präzisionsreferenzfahrt?
Jetzt sehe ich es ja erst. Der Klingon77 ist Robotik-Einstein geworden - Herzlichen Glückwunsch!!!
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dann musst du den schalter entprellen. frag mich aber bitte nicht wie das geht. dafür haben wri unsere experten hier. aber auf der nc-frs seite ist einen kleine schaltung der endschalter plus notaus abgebildet wie diese angeschlossen werden sollen. da istb auch ein widerstand mit bei ich glob ein 1kOhm.
Mal Dank für die Blumen.Zitat:
Zitat von meddie
Da ich aber überhaupt noch keinen funktionierenden Robby gebaut habe und ansonsten auch viel "dummes Zeug" schreibe finde ich den "Status" nicht angebracht.
Wenn mich einer der Mod´s wieder runtersetzen könnte wär ich sicherlich damit einverstanden.
Ansonsten gebe ich nicht viel auf "Orden und Ehrenzeichen".
Diesbezüglich habe ich wohl einen "Gendefekt" ](*,) \:D/ \:D/
Schau mal in der Mach3-Oberfläche.
Ich glaube mal gelesen zu haben, daß Du irgendwo die Prellzeit der Taster einstellen kannst (bin mir aber nicht mehr sicher und "keine Ahnung wo das geht").
Ansonsten kann man einen Taster wohl mit einem einfachen, kleinen Kondensator (nF uF - Bereich?) gegen Masse entprellen.
Da bin ich aber nicht der Fachmann. Es ist nur so ein "Restwissen" aus meinen elektronischen Anfängen vor XXX Jahren.
liebe Grüße,
Klingon77
Gendefekt das habe ich auch noch nciht gehört.
Das mit dem Elko ist ein guter Ansatz, aber das Problem ist, dass der Kontakt mit Masse geschaltet wird.
ich entprelle meine Taster manchmal provisorisch mit nem Kondensator, den ich einfach parallel zum Taster schalte. das macht den Taster dann quasi "träger".
PS: Was ich jetzt n paar mal gefräst hab
Sind Bierdeckel fürn paar Klassenkameraden, hab ich im Low-cost CNC Fräsen-Thread n bissle beschrieben...
Aber wie soll das funktionieren, wenn der Taster mit Masse gesteurt wird?
hängst Du einfach an die 2 Pins eines Tasters einen Kondensator und wenn ja welcher Größenordnung ist der Kondensator?
Danke
jop, ich hab so 100nf glaub genutzt, dieselbe Größe, die auch zum Glätten von MC-Versorgungsspannungen genutzt wird.Zitat:
einfach an die 2 Pins eines Tasters einen Kondensator
Der läd sich ja über die Pullup-Widerstände im Druckerport auf, und wenn der Taster betätigt wird, dann entläd er sich. gibts dann nen kurzen wackler, dann wird der vom PC "übersehen".
Das hab ich auch mal mit nem MC ausgelesen und an meinen PC geschickt. das waren glaub 3 Zyklen zum Senden per RS232, die er gebraucht hat, bis der Kondensator aufgeladen war (so zum vorstellen)
musst eben recht langsam dranfahren...
danke werde es mal probieren!!!!
@Klingon77
noch eine andere Frage: Wie hast Du Deine Motoren konfiguriert unter Motortuning? Wenni ch ein Programm laufen lasse, dann hören die sich nicht so "rund" an. Wenn ich manuell fahre dann laufen die leise und sauber.
Danke
hi meddie,
Eilgang ca. 60% der max. Geschwindigkeit.
Rampe: 0,075 Sekunden.
Mußt mal spielen. Es ist normal, wenn die Motoren etwas "ruppig" sind, wenn sie langsamer laufen.
liebe Grüße,
Klingon77
wo stellt man eigentlich die steigung der gewindestgange ein.
die anzahl der schritte pro umdrehung stellt man ja in motortuning ein oder?
schade ich werde die woche wohl kaum dazu kommen an der fräse zu basteln. muss so lange das wetter ejtzt her hält den garten wieder auf vordermann bringen. hecke schneiden, vertikutieren uvm. aer bis zum wochenende hoffe komme ich weiter.
hi meddie,
die Steigung wird indirekt über die Schritte eingestellt.
Dort steht "Steps / mm".
Angenommen du verwendest eine M8 Gewindespindel.
Diese hat eine Steigung von 1,25 mm / Umdrehung.
Dein Schrittmotor hat 200 Schritte / Umdrehung.
Deine Steuerung mach 1/2 Schritt.
Dann bekommst Du 400 Halbschritte (Steuerungsimpulse) / Umdrehung.
Dies ergibt: 1,25mm : 400 Schritte = 0,003125 mm / Schritt
1,0 mm : 0,003125 mm / Schritt = 320 Schritte / mm
Diesen Wert trägst du in das Feld ein.
liebe Grüße,
Klingon77
ach so und ich habe dort 200 eingetragen, dann erklärt es warum alles viel kleiner wird als es tatsächlich gezeichnet wurde :cheesy:
Hallo zusammen,
welche Anforderung muss ich an die Schrittmotren stellen?
Will zu 95% nur Holzoberflächen gravieren ca 3-4mm tief in zb.Buche oder auch mal aus 5mmSperrholz Schablonen fräsen.
Was sollte ich beachten bei der auswahl der Motoren und der Steuerung.
Danke
Gruß
spizalist
Hallo Spizalist,
willkommmen im Forum.
Das Thema wurd hier in dem Beitrag schon mehrmals behandelt. Bitte lies Dich ein.
Die Motoren sollten idelaerweise mindestens 1 Nm haben.
Als Steuerung empfiehlt sich eine die Takt / Richtung kann, weil damit Du nicht eingegrenzt wirst in der Programmwahl.
Den Rest kannst Du hier im Beitrag nachlesen, es wurde schon öfter angesprochen und ausführlich erklärt.
Juhuuuuuuu!!!! Sie ist FERTIG!!!.
Ja, meine Fräse ist nun auch fertig!
Aber was sag ich Bilder sagen mehr als Tausend Worte:
Gesamtansicht der Fräse:
Bild hier
Führung der Y-Achse:
Bild hier
Halterung der X-Achse am Motor (bei allen Achsen so bis auf Y):
Bild hier
Elektronik:
Bild hier
Nochmal Gesamt:
Bild hier
Und zu guter Letzt ein Video:
YouTube
Das Bild auf der Fräse ist das, was auf dem Video gemacht wird.
Die Steuerung ist Mach3.
Daten zur Fräse:
Verfahrweg in X: 30cm
Verfahrweg in Y: 30cm
Verfahrweg in Z: 18cm
Geschwindigkeit (G0) läuft super mit 300mm/min (werde aber noch mehr testen)
Elektronik: Komplette selfmade. Es werkelt ein µC (Atmega48) der auf 33MHz taktet, er wandelt die Impuls / Richtungs daten der Software in die Motorimpulse um. Diese werden verstärkt und auf die "Leistungs" Transistoren gegeben. Danach ab zum Motor.
Hoffe nun alles gesagt zu haben. Bei Fragen einfach her Damit.
mfg
Michael
Total Happy bin (hab grad gehört das Türkey führt richtig??)
nun ist es 1:1 laut der aussage meins Vater
sorry für doppel Post musste aber sein :-)
mfg
Michael
hi Michael 123,
herzlichen Glückwunsch zur Fräse.
Sieht wirklich sauber aufgebaut aus :mrgreen:
Falls Du Probleme mit der Genauigkeit bekommst, setzte die Z-Achse tiefer.
Dadurch verringert sich der Hebelarm.
Um Plattenmaterial zu bearbeiten sollte eine Höhe von 75 oder 80mm locker ausreichen.
Bin schon mal auf die ersten Fräsergebnisse gespannt. Die Zeichnung sieht wirklich sauber aus.
liebe Grüße,
Klingon77
Hallo,
wer arbeitet alles mit Mach3? Kann es sein das es bei Mach3 den G-Code ein bisschen verzieht bei G2 und G3? Wenn ich da nen Kreis zeichenen lasse, ist der bei nem Radius von 30mm um ca. 5mm im Durchmesser zu klein. Auserdem kommt da mehr ein Rechteck als ein Kreis raus. Es ist schon Rund aber wenn ich nen Kreis mit nem Zickel drüber lege, erkennt man, das der Kreis nicht rund ist.
mfg
Michael
Hallo Michael,
habe Dein Beitrag schon gelesen, aber ich war nach dem Heckenschneidne so fertig, daß ich einfach zu Faul war zum Tippen. :cheesy:
Erstmal Glückwunsch zu Deiner Fräse! Sieht sehr gut aus.
Ich nutze auch die Mach3 und habe das gleiche Problem, daß der Kreis ein Oval wird. Aber da bin ich auch noch nicht so weit, daß ich die Ursache gefunden habe. Ich habe bisher lediglich die Ausgänge und Eingänge definieren können, sodaß sich die Motoren drehen und die Endschalter erkannt werden.
Darf man eigentlich bei den 3 Achsen unterschiedliche Geschwindigkeiten einstellen. Normal schon oder? Das müßte ja das Programm berücksichtigen.
Hallo,
es sind bei mir überall die gleichen geschwindigkeiten eingestellt. Sollte also kein Problem sein.
Auch herje, die Endschalter muss ich ja auch auch noch anbauen. Aber erstmal die Motoren kühlen (Lüfter oder Wasser? Hmm mal schauen)
mfg
Michael
hi,
Mach3 verzieht da nichts!
Das passt absolut genau.
Wenn die Fräse dementsprechend gebaut ist, kann man mit der Software Passungen Fräsen.
Mögliche Ursache für einen zu kleinen Kreis kann ein falsch angegebener Werkzeugdurchmesser sein.
Ebenfalls zu berücksichtigen ist: Innenkontur und Außenkontur (G42 und G43).
In der Simulation von Mach3 sieht man sehr schön, ob der Fräser die Kontur innen oder außen abfährt.
Das Oval würde ich (ohne vor Ort zu sein) erst mal auf eine ungenügend genaue Mechanik zurückführen.
Evtl. mußt Du die Gewindespindel eichen.
Bei einem Steigungsfehler (bei meiner machte es ca. 1% aus) kann sich ein Kreis schon mal verziehen.
Wie groß ist denn die Abweichung?
Bei meiner Fräse habe ich hinten auf die Schrittmotoren CPU Kühler und 80er Lüfter draufgesetzt.
Nun werden die Motoren nur noch handwarm.
In einem der beiden Fräsenthread´s muß es ein Foto davon geben.
Eine Wasserkühlung ist zwar was feines aber aufwändiger und im Fall einer Leckage sehr problematisch.
liebe Grüße,
Klingon77