CNC Fräse

Unipolare Schrittmotoren können 5 (gemeinsame Mittelanzapfung), 6 (getrennte Mittelanzapfung der zwei Spulen) oder 8 Anschlüsse haben (8, wenn die Spulen nochmals an den Mittelanzapfungen getrennt sind)

(Alle dieser Motoren kann man an anderen Schaltungen auch wie unipolare betreiben, aber das nur so nebenbei)

Zitat:

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find nur ganz wenige
unipolare schrittmotoeren im internet

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Ich auch nicht viele, aber hier mal was:

Pollin:
- MINEBEA 55SPM25D6G
- IBM 6328861

Die IBM-Dinger laufen auch bei mir.

In älteren Druckern und Faxgeräten findest du immer wieder welche (ich hab zumindest nen Haufen ausgebaute im Keller)
Und erkennen kannst du die ja an der Zahl der Anschlüsse (mehr als 4 halt)

Um auf deine Frage zu kommen:
Nein, Umbauen geht nciht, sonst brauchst du irgendwelche Doppel-H-Brücken-Chips, wie den L298 oder den ULNkeineAhnungwas.

Das mit den 5 Klemmen/Motor:
in den Mittleren werden dann eben entweder 1 (bei 5 Anschlüssen), 2 (bei 6 Anschlüssen) oder 4 (bei 8 Anschlüssen) Kabel angeschlossen. eben die, die die Common-Funktion ergeben (alle 'Mittelanzapfungen' da dran)

Zitat:

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Zitat von Bammel

@meddie:
wo hast den die schellen gefunden?

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Bei Toom Baumarkt in der Druckluft-Abteilung!

Ich habe gestern die Fräse wieder soweit zusammengabut, dass ich die ersten "Gehrversuche machen konnte" Aber ich mußte bitter feststellen, daß die Schrittverluste hat.

Ich habe einen Verdacht bin mir aber nicht ganz sicher! Und zwar schreiben alle dass die Schrittmotoren tierisch heiß werden, und meine werden gerade mal lauwarm. So gut wie gar nicht!

Ich vermute daß die Motoren zu wenig Strom haben und somit nicht die volle Leistung haben.

Und jetzt aber bitte nicht lachen, die Motoren werden mit 24 Volt Betrieben, dazu habe ich einfach ein PC Netzteil genommen und von diesem die -12 Volt und die + 12 Volt in Reihe geschlossen. Das ergibt 24 Volt. Aber die -12 Volt (habe ich gestern erst gesehen haben) nur 0.8 Ampere und die +12 Volt haben 30 Ampere. Das heißt die 24 Volt haben dan wahrscheinlich auch nur 0.8 A oder?

Das wird auch der Grund sein, wieso der Motor fast gar nicht warm wird.

Schrott dir damit dein Netzteil nicht!

Wie siehts denn aus, wenn du nur die 24V nimmst? (meine Motoren schaffens bei 12V und 1A recht stark zu laufen. Und selbst die mit nur 5V betriebenen haben (auch bei 1A Strom) recht viel Kraft)

Dem Netzteil fäält nichts ( noch nichts)! Ich müßte es heute mal testen mit den 12 Volt. Dann sollten die mehr Leistung haben. Aber das wäre dann trotzdem nur die Halbe Leistung.

Ich probiere heute mal 2 PC Netztteile in Reihe zu Schließen, daß sollte doch gehen oder?

Die GNDs sind alle afaik GEERDET => KURZSCHLUSS!


EDIIT: ok, dann ist dem wohl nicht (immer?) so....

Hallo,

ich kann alle meine PC-NTs in Reiche schalten OHNE PROBLEME!!!!
Probier es mal nur mit den 12V aus, befor du die 24V versuchst.
Sollte es immernoch schrittverluste geben, kannst du:
a: Deine Gewindestange Schmieren am besten mit Vaseline
b: Deine Schlitten (Schubladneführung) zu schmieren auch mit Vaseline.
c: Fals du die Gewindestang zwischen ein/zwei Lager gequetscht hast, die Quetzschung zu verringern, hat bei meiner y-Achse auch viel gebracht.

mfg
Michael

Ich konnte wieder etwas basteln und habe meine Z Achse fertiggestellt. O:)
Natürlich konnte ich mir einen Probebetrieb nicht verkneifen :cheesy: und hab die ersten Fräsversuche unternommen.

@eddie
Wie (womit) hast du die Schellen zusammengepresst? Das sieht sehr gut aus. Da werd ich richtig neidisch :cheesy:

hat sich schon mal wer überlegt sich eine Schrittmotoren steuerung mit einem A3979 zu bauen oder anderen ics ?

nochmals danke ana AKLI

mfg sukiden

@Bluebird68:
du bist ja echt auf nummer sicher gegangen ahst überall zwei scheinen eingebaut. aber gefällt mir das tzeil schön verarbeiten. udn das ergebniss kann sich echt sehen lassen...

wo hast du deine halteung für den dremel her? soeinen wollte cih auch einbauen.

man nun muss ich aber echt mal langsam platte bestellen! geht ja garnicht. das kribbelt schon richtig in den fingern.

Hallo Bluebird68

Schöner Anfang für die Erste CNC
die Schrittmotore sind mit Stehbolzen befestigt :-s
besser vollflächig auf eine Aluplatte oder wie hier
direkt in das Profil eingebaut , dadurch wird die Wärme besser an die Maschine abgeben ,
Dauerbetrieb zu Weihnachten hat sie einige mal hinter sich
mit 3,5A 45V an 16x5 Kugelspindel 1zu1

https://www.roboternetz.de/phpBB2/al...hp?pic_id=2122

Gruß Lacky

hi lacky,
bei einem holzgestell wird da eh nicht viel mit wäreabfuhr.
da kann man höchstens was mit kühlern machen.

Also meine Motoren sind mit bis zu 85 Grad Betriebstemperatur angegeben. Auf einen Motor habe ich einen Temperaturstreifen geklebt (Bild Seite 27). Dieser zeigte nach einer Stunde Betrieb ca 80 Grad. Das liegt also noch im Temberaturbereich. Trotzdem überlege ich zusätzlich Ventilatoren einzubauen , denn im Hochsommer könnetn die Motoren noch wärmer werden.


Den Halter habe vor ca. 2 Jahren bei einer Britischen Firma bestellt. Habe dafür mit Steuern und Versand 7,5 BF (entspricht 10 Euro) bezahlt. Heute verkauft die Firma auch bei Ebay. Sucht nach SK20. Die Firma hat auch noch andere schöne Dinge =P~

Die Z-Achse hat ich erst auch nur mit einer Schiene je Seite aufgebaut. Hab dann aber bei abgesengten Motor ca. 2-3 mm Spiel in der x Achse gehabt. Daher habe ich die Z-Achse mit zusätzlichen Schienen an den Seiten verstärkt.

Hat jemand Erfahrungen mit Platinenfräsen? Fräserdurchmesser? Vorschubgeschwindigkeit? Drehzahl?

der einzige der neidisch wird das bin ich! du hast schon was gefräst!
mit einer beißzange lassen sich die schellen sehr schön pressen.

Naja, das war ja nur ein Test. Ich muß noch die Endschalter anbringen und die Kabel ordentlich verlegen. Außerdem speise ich noch alles aus einem Labornetzteil, da muß ich dann auch noch was anderes aufbauen. Aber erstmal kann ich so testen, was die Motoren wirklich an Volt und Ampere brauchen. Sind momentan für 3 Motoren 2,1 A im Haltemoment bei 30 Volt.

hi Bluebird68,

das Fräsergebnis sieht ja schon echt klasse aus :mrgreen:

Hast Du mal nachgemessen?
Die Maßhaltigkeit würde mich interessieren.

liebe Grüße,

Klingon77

Noch mal eine Frage zu Schrittmotoren kann es sein, oder gibt es sowas, dass die Motoren sowas wie Verschleiß oder Leistungsverlust haben. Ich habe einen Motor der dreht nur ganz schwach und hat Schrittverluste ohne Ende.

Verschleiß eigendlich nicht, bis auf die Kugellager gibs da nichts was verschleißen könnte. Schaden können sie nehmen bei Überhitzung (Magnetschädigung), ziehen des Rotors aus dem Motor oder halt irgendwelche Unglücksfälle mit den Windungen wie Windungsschluss oder dergleichen. Man kann zum Ausprobieren den Motor z.B. an ein Netzteil anschließen mit Nennspannung des Motors bzw. noch besser eines mit Strombegrenzung. Dann sieht man ob Haltemoment da ist. Vorprobe ev. Wicklungen kurzschließen und mit der Hand an der Welle drehen, sollte dann merklich schwerer gehen als mit offenen Anschlüssen.

MfG
Manu

hi meddie,

um auszuschließen, daß es an der Steuerung liegt kannst du auch die Motoren, oder einfach die Anschlüsse vertauschen; z.B: X und Y.

Zu Schritt- Leistungsverlusten kann es bei Schrittmotoren auch kommen, wenn die mal demontiert wurden und der Rotor den Stator berührt hat.

Ist das der Fall, sind sie endgültig hinüber; nicht mehr reparabel.


Wieviel Nm Haltemoment haben denn Deine Motoren?
Evtl. sind sie einfach zu schwach für die Konstruktion.
Die Konstruktion kannst Du prüfen, indem Du jede (die betreffende Achse) von Hand durchdrehst. Der Widerstand sollte über die ganze Länge gleich sein.

Eine andere Möglichkeit sind mechanische Eigenresonanzen.
Je nach Konstruktion treten die evtl. in einem bestimmten Frequenzband auf. Testen kannst du das beim Kreisfräsen mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten. Dort werden alle Geschwindigkeiten pro Achse (X und Y) durchlaufen; vom Stillstand bis zur eingestellten Maximalgeschwindigkeit.

Dabei kann sich die "Fräse so hochschaukeln", daß es zu Schrittverlusten kommt.

Bezüglich der Resonanzen seid Ihr aber ganz klar im Vorteil mit eurer Konstruktion.
Holz kann diese wesentlich besser "verarbeiten" (schlucken, kompensieren) als Metalle.


liebe Grüße,

Klingon77

Hallo Klingon77

nachmessen kann ich erst am Montag machen, da ich das Wochenende unterwegs bin.

Beim fräsen in der Platine ist mir aufgefallen, das der Fräser in Y-Richtung unterschiedlich tief eintaucht. Das bedeutet das die X-Achse auf der einen Seite ca. 0,3 mm tiefer ist. Um das auszugleichen werde ich auf dünne Bleche oder Klebeband zurückgreifen. Für andere Ideen oder Vorschläge bin ich auch offen.

Ich glaube, dass man das in der Software einstellen kann.

Hallo,

mach es doch so wie AlKi: Fräs deinen Frästisch Plan. Dauert zwar ziemlich lang aber du hast in relation zum Fräser eine Ebenen Frästisch

mfg
Michael

Jaaaaaaaa, das hat nur einen Nachteil: der Fräser muss ja nachher senkrecht zur Auflagefläche stehen, das kann auch Probleme machen.

Ne, muss er nicht, da ja dein Protal dann sozusagen zum Frästisch ausgerichtet ist.
Es ist sogar sinvoll den Fräser leicht schräg ein zu bauen, da er dann sich besser durchs material Fräsen kann.
(Habe ich so im Praktikum gelern und ich habe auch immer mit krummen Färsern gearbeitet.

Also jetz nicht falsch verstehen. Das Protal muss parallel zum Frästisch sein. Der Fräser selber also das Teil das Fräst kann auch um 1-2° schief sein.

edit: noch ein Bild angehängt.

mfg
Michael

ich meinte damit die Z-Achse(senkrecht).
Mit nem "schrägen" Bohrer hast du Probleme, wenn du senkrecht zur Auflagefläche ins Material bohrst. oder mit nem Fräser, wenn du n senkrechtes Loch fräsen willst. wenn schon, dann mit ner weiteren Achse den Fräser schwenken.
Und es kann auch zu Schäden durch ungleichmässige Belastung kommen.

Bei 3mm würd ichs verbessern. Bei 0,5mm würd ichs fräsen.

bei 0,5mm würd ichs auch noch verbessern. Des ist schnell gemacht. Irgendwo hat jeder bestimmt dünne Funierplatte oder auch einfache Dampfisolierfolie. Gibts in verschiedenen stärken: 0,2mm 0,15mm 0,1mm. Einfach davon streifen schneiden und unterlegen, festschrauben und nachmessen, korigieren. Dauert zwar lang aber es wird sich lohnen.

des mit dem Senkrecht sein ist doch kalar beim Bohren oder senkrechtem Fräsen in die Tiefe. Aber beim Planfräsen ist es besser, wenn er schräg ist. (Gleichlauf/Gegelauf fräsen)

mfg
Michael

hi Bluebird68,

unterlegen und so die 0,3mm ausgleichen.

Unsere Haushalts- Alufolie hat 0,02mm.

Durch glattstreichen und falten kann man damit im 1/10mm Bereich fast jedes Maß herstellen.

Bei den verwendeten Fräsern, welche wohl nicht über 3mm Durchmesser hinausgehen würde ich nichts absichtlich schräg stellen.

Das oben zitierte Schrägstellen wird bei größeren Fräserdurchmessern z.B: bei Messerköpfen interessant. Dies wird deshalb gemacht, damit die Schneide(n), wenn sie nicht im Eingriff stehen etwas von der Fläche abheben.

Gerade Bohrungen wären mir da lieber.

liebe Grüße,

Klingon77

Hat schon jemand als Fraesmotor eine Oberfraese verwendet.
Der Vorteil waehre rel. Preisguenstig, hohe Leistung, Spannzangen, gutes Spindellager.

Der Nachteil waehren die klobigen Dimensionen.

naja nicht nur recht klobig sondern auch verdammt schwer. und ne oberfräse wäre für die fräsen die hier gebazut werden viel zu überdimensioniert.

drüber nachgedacht hatte ich auch.
und im preis liegt die auch högher als nen dremel. den für eine brauchbare muss man auch ashcon einiges an euros hinblättern

hi,

für die meisten Oberfräsen gibt es gängigerweise auch nur 6er und 8er Spannzangen.

Die Fräsenbauer, welche mit Ihren Geräten Platinen fräsen möchten, wären damit nicht so gut bedient.

Für die kleinen Spannzangen ( 3mm und 3,17mm) gibt es wesentlich mehr passende Fräser zum Platinenfräsen.

Außerdem sind Oberfräsen infernalisch laut!!!

liebe Grüße,

Klingon77

aber umso lauter des so geiler :D

ne mal im ernst da hast du echt recht. auf der arbeit verwende ich da imer einen gehörschutz.

So,
so langsam nähert es sich mechanisch dem Ende ;)
Bild hier  
hab aber, nachdem ich es ausprobiert hatte, auf die kleineren Motoren (0,9Nm 3A) zurückgegriffen. Damit ist genug Geschwindigkeit drin.

Gesehen hab ich schon einige Oberfräsmotoren die in Fräsen eingesetzt waren. Ich denke aber wenn man auch hier was Vernünftigeres haben möchte müsste man wohl etwas tiefer in die Tasche greifen. Ich hatte mal so in mehreren Baumärkten rumgestöbert und die billigen sind, rein optisch und haptisch betrachtet, ziemlich schlecht.

MfG
Manu

hi leute kann mich mal einer helfen

hab heute aus der arbeit 4 schritt motoren bekommen hersteller
Berger Lahr
3x vrdm 566/50 LHA betriesspannung 40 v 1,9A RW 0,75
1x vrdm 568/50 LHA betriesspannung 40 v 2,4A RW 0,7

1) hat wer ne Ahnung woher man für die dattenblätter bekommt da die motoren 10 anschlüsse haben Oo

2) gibts ne steuerung für solche starken motoren ?

bitte um antwort

mfg suckiden :shock:

Woher du die Datenblätter bekommst weiß ich nicht.
Aber wie du die Anschlüsse entziffern kannst kann ich dir sagen :-)
Einfach messen, messen und messen. Die die den kleinesten Widerstand haben gehörhen zusammen.

2. Wenn du weißt ob es Uni oder Biplare sind dann weißt du das es eine steuerung dazu gibt :-)

mfg
Michael

danke für die antwort
kann den ein schrittmotor mit 8 anschlüssen überhaupt noch bipolar sein ?
und hab grad gemessen jweils 2 drähte mit 0,23 ohm oder so

mfg sukiden

Hallo,

vielleicht hift dir das weiter:
https://www.roboternetz.de/bilder/sc...orprinzip3.gif

mfg
Michael

danke, das würde ja dann heisen das ich meinen motor bio oder unipolar betreiben kann

und wenn auf dem motor jetzt steht das ich 40v und 1,9A bzw 2,4A brauche ist das dann auf jede spule bzogen ?

mfg sukiden

Hallo,

jup korrekt.

mfg
Michael

Hallo,

würd die aber unipolar empfehelen, ist einfach zum ansteuern.

mfg
Michael

ok
mhh wenn du noch online bist kannst du mir ja vielleicht die 2 frage beantworten ..habe oben noch was editiert

mfg sukiden