Willas Shrediquette Tricopter / Quadrocopter / Hexacopter

Also optisch und von der Bedinungsanleitung her sind zumindest die Platinen der 6A und 10A identisch mit den Dymond Smart Reglern (gibts z.B. bei Staufenbiel) Kosten allerdings ein bisl mehr.



Meine DLXm ist fast fertig. Ich warte eigentlich nurnoch auf die Sensoren für den IMU-Cube und die Rotorblätter. Dann brauch ich nurnoch nen kleineren Akku (hab im mom nur nen 1200er 3S, zum testen reicht der aber) und Mitnehmer.

Hab beim ersten Zusammenbau festgestellt, dass es kleine Kontruktionsfehler bei meiner mini gibt. So musste ich die Wellen der Motoren entfernen um diese in die Fronthalterungen einsetzen zu können. ;D Aber sind nur Kleinigkeiten. Bei meiner geplanten Shrediquette Elégance muss ich zum Glück nicht soo auf den Platz achten :)

Ich warte auch auf neue Props.. nach meiner reparatur und den umbau auf richtige propellermitnehmen hat mir der copter beinahe zwei finger gebrochen. ich wollte ihn testen und hatte ihn in der hand gehalten und scheinbar ist ein regler kaput der dreht ständig auf volle drehzahl. naja und in den propeller hing dann plötzlich meine hand :( und dnan ist mir ein motor abgeraucht. der ist aber schon getauscht.

mein IMU ist da *froi* Der wird morgen erstmal zusammen gebraten. Jetzt muss ich nur noch auf Propeller warten damit ich gescheite Mitnehmer organisieren kann. Nächste Woche dürfte somit der Erstflug sein *froiganzdolle*

Wie lange macht der werte Herr Willa eigentlich Urlaub? Ist ja unfassbar sowas :D

Hey,

ich habe gestern auch meine neuen propeller bekommen... nur ist der eine regler noch kaput.

mach mal ein video vom erstflug!

keine ahnung habe von willa ewig nichts gehört ;)

Hi,
ich bin wieder da und werde mich hoffentlich demnächst mit dem GPS Zeugs auseinandersetzen. Hier frage ich dafür grad nach einer Methode 5 Bytes zu übertragen.

Wer zum Teufel ist auf die Idee gekommen eine DLXm zu bauen? :)
Die Kleine verkabeln zu müssen grenzt ja schon an Körperverletzung (vorausgesetzt man will es auch "schön" haben. :-&

Bin ich froh wenn ich mit meiner DLX Elégance richtig durchstarten kann :D

hehe!!!

meine shrediquette ist wieder fit! nur möchte sie kleiner propeller. die 10 zoll sind viel zu groß und haben mir viel zu viel auftrieb! und die kleinen props warten aufs gewuchtet werden.

Soar. Kabel sind verstaut. Krämpfe in den Fingern lassen nach :D

Was noch fehlt ist eine Halterung für den IMU-Cube. Da werd ich nächste Woche mal am CO2-Laser vorbei schaun und was lasern lassen. Hab hier noch opakes Plexi rumliegen.

Habe die kleine auch grade schon programmiert. Den 3-Stufen-Schalter habe ich mir zusammen gemixt. Was mich aber noch interessiert:

Muss ich die vollen Ausschläge erreichen? Ich habe die Servowege in meiner DX6i schon aufs Maximum hoch geschraubt. Trotzdem fehlen zu den Endanschlägen auf allen Kanälen noch ein paar Prozent. Und wie genau muss ich die Positionen für Idle/Hover/Acro erreichen?

Fragen über Fragen :D

Hi,
volle lenkwirkung ist erstmal nicht so wichtig. Flash doch mal "receiver-check.hex" dann kannst du dort deinen Kanal5 einstellen. Auch da muss es nicht so genau sein, aber die Fersteuersignale springen manchmal um 1. wenn du dann genau an der Grenze von einem status zum nächsten bist wäre das unschön.....

Hab ich getan. CH1-CH4 erreichen Werte von -27 bis + 27 (springen wie du erwähnt hast immer mal um einen)

CH5 liegt bei-27/0/31 und springt ebenfalls um 1

An die +- 37 komme ich aber nicht ran.

Das sind die Bereiche für Channel5:
Motors off: Sempf(5) <= -20 And Sempf(5) > -39
Acro mode: Sempf(5) > -7 And Sempf(5) < 7
Hover mode: Sempf(5) >= 20 And Sempf(5) < 39

Sollte also bei dir kein Problem sein.

Das stimmt schon. Da bin ich mit meinen Werten schön in der Mitte.

Aber was für Auswirkungen haben meine zu geringen Werte auf Channel 1-4? Das dürfte meine Shrediquette ja an "Beweglichkeit" kosten. Nur wie viel ist das? Und was kann man dagegen tun? :D

Guck doch mal in den Quellcode und pass evtl. die Werte an.
Es könnte höchstens Probleme bei der Funktion "exponential agility boost" geben, weil Knüppelvollausschlag bei dir nicht komplett als solcher erkannt wird. Ansonsten ist die Wendigkeit nicht beschränkt, du kannst immer roll und nick agility so weit aufdrehen bis es unsteuerbar wird :-D

Ich meine man kann das in der GUI einstellen!

Meine Shrediquette ist nun voll einsatzfähig! muss mal getestet werden.. nun mit 8x4.5 props und die razor imu ist nun an der triguide die mit durchführungstüllen entkoppelt ist.

Hallo,
ich wollte mich hier kurz vorstellen, da ich nun auch auf den Zug ähhh
Tricopter mit aufspringen werde.
Also ich heiße Ingo, bin 38 Jahre und komme aus dem Raum Braunschweig.
Mit Martin und und Mario (hat sich hier noch nicht vorgestellt) war ich
in Bremen bei dem Treffen, welches mir auch sehr gut gefallen hat.
Nach einigem hin und her habe ich beschlossen, das ich auch einen Tricopter
bauen möchte. Hierbei möchte ich erst mal an Willa und allen anderen ein
großes Lob für die detaillierten Beschreibungen aussprechen.
@Willa, an deinen Video "Tricopter - The Movie..." kann ich mich gar nicht
satt sehen. Die highspeed Aufnahmen sind der Hammer.
In Sachen Programmierung habe ich ein wenig Erfahrung in Bascom gesammelt.
Des weiteren habe ich auch schon kleinere Programme in Delphi
geschrieben, aber nichts wildes.
Flugerfahrungen habe ich noch keine, aber das werde ich auch noch lernen. :-s

Zu beginn habe ich mir die Bauteil für den IMU Würfel gekauft.
Nächsten Monat kommen dann die Regler und wenn das Geld reicht, die
Motoren mit Propeller.
Für's erste werde ich die (große) Version bauen und wenn ich etwas mehr
Erfahrung gesammelt habe, werde ich dann auf einen kleinen Wechseln.

Gruß Ingo

Na dann willkommen unter den shrediquette bauern!

ichj hbae ja quasie den selben werdegang wie du. auch null erfahrungen im modellflug. dann habe ich ja auchnoch die günstige Razor IMU verbaut.
mit der kämpfe ich momentan noch ein wenig!

dann bin ich mal auf die ersten bilder und erfahrungen gespannt!

schönen sonntag noch, Sven

Hallo Sven,

danke für die netten Worte.
Mit den Bildern wird es wohl noch eine weile dauern.
Das liebe Geld bremst da einen etwas aus :-(

Gruß Ingo

Bitte bitte...

wir hatte ja sogar miteinander in ristedt geschnackt gehabt. schön das du dich nun dazu entschieden hast.

EDIT:
so ich denke das ich nun die Razor IMU ganz gut entkoppelt bekomme habe. habe diese von unten an die TriGuide geklebt und diese mit hilfe von gummipuffern entkoppelt. die gummipuffer stammen aus einem Nintendo Gamecube *hehe* das laufwerk ist mit den gummies gepuffert. und da der cube eh defekt ist habe ich da die gummis geopfert!

habe allerdings bislang nur ein testflug im garten gestartet und der ist wirklich nicht groß. aber das wetter ist echt mist!

gruß, sven

Auch ich möchte mich kurz vorstellen.
Mein Name ist Peter, bin 46 und komme aus der Schweiz. Seit knapp 2 Jahren beschäftige ich mich mit dem Thema Quadrocopter.
Per Zufall bin ich hier gelandet und habe mich sofort entschlossen auch einen Tricopter zu bauen.

Mit Unterstützung von Willa (Elektronik) und Stefan Schmitz (Chassis) bin ich im Moment noch am bauen. Vielen DANK den beiden!

Baubericht gibt es unter http://www.nagl.ch/tricopter/bauberi...pter/index.php!

Gruss
PEN

Hi

Nachdem sich jetzt so viele outen und eine Shrediquette baue muss ich das wohl auch bekannt geben =P~

Ich werd mich mal an einer DLXm versuchen und die Elektronik drum herum wohl selber stricken.

Obwohl ich jetzt mal gar keine Ahnung von Modellflug hab, bis auf die Threads die ich mir in den letzten Tagen reingezogen habe, sollte das in einem Jahr machbar sein, zumindest das Gröbste.

Und ich hätt auch gleich mal ein paar Fragen:

-) Kann mir mal einer verraten was DXL bedeutet?

-) Muss ich die Propeller unbedingt auswuchten, oder ist das nur Fine-tuning. Ich will nämlich eine Shrediquette bauen und keinen Rasenmäher
8-[

-) @Willa
Bei deiner FPV-Kamera handelt es sich doch um die Funkkamera von Pollin?! Ist der Chip echt so mies und rauscht so viel, oder ist das funktechnisch bedingt?

Hallo
Ich möchte nur bekannt geben das ich auch einen DXLmini Baue.
Wäre evtl. jemand aus Bremen behilflich wenn es Probleme gibt ?

Mein Baustand habe ich mal hier aufgeführt.

Ingo

Hallo,

mensch nun sprießen sie ja alles aus den boden *hehe*

hiliingo: also der willa und ich kommen aus bremen. bzw ich wohne direkt neben bremen :D

Gruß, Sven

Zitat:

---

Kann mir mal einer verraten was DXL bedeutet?

---

DLX heisst einfach "deluxe" ;-D Das war meine Bezeichnung für mein deluxes CFK-Balsastegholz-Composit-Chassis...

Zitat:

---

Muss ich die Propeller unbedingt auswuchten, oder ist das nur Fine-tuning. Ich will nämlich eine Shrediquette bauen und keinen Rasenmäher

---

Bei der kleinen Version bist du ja darauf angewiesen die 5x3" GWS Props zu benutzen. Und die sind im Originalzustand leider total unwuchtig und zermatschen die Sensorsignale.

Zitat:

---

Bei deiner FPV-Kamera handelt es sich doch um die Funkkamera von Pollin?! Ist der Chip echt so mies und rauscht so viel, oder ist das funktechnisch bedingt?

---

Die ist nicht von Pollin, es ist scheinbar eine spezielle FPV Kamera namens "CCD-Killer". Die Bildqualität ist sehr gut, die Störungen kommen von irgendwelchen 2.4GHz Quellen in unmittelbarer Nähe, wahrscheinlich WLAN.

Zitat:

---

Zitat von Bammel

mensch nun sprießen sie ja alles aus den boden *hehe*

---

Da zeichnet sich wohl ein Trend ab ;)

Zitat:

---

Bei der kleinen Version bist du ja darauf angewiesen die 5x3" GWS Props zu benutzen. Und die sind im Originalzustand leider total unwuchtig und zermatschen die Sensorsignale.

---

Gut zu wissen. Nur dazu müsste meine endlich mal eintreffen. Seid dem 11.09. steht meine Bestellung bei CNC-Modellsport auf "Bezahlt" und "Terminlieferung". Meine E-Mail wurde bisher ignoriert und die Zeiten für das "Sorgentelefon" sind ein Witz. 14-15 Uhr. Und dann dauerbesetzt. Habt ihr schon ähnliche Erfahrungen gemacht? Und kennt ihr einen Alternativ-Shop für die Blätter?

Zitat:

---

DLX heisst einfach "deluxe" ;-D Das war meine Bezeichnung für mein deluxes CFK-Balsastegholz-Composit-Chassis...

---

^^ warum so kompliziert denken, wenns so einfach ist.
Und ich dachte schon in die Richtung: Dirty Little ... :-#

Das mit den Propellern war dann schon fast klar, nachdem ich den Preis gesehen hatte. Da kann man keine ausgewuchteten Props verlangen.

Von der Sensorseite her hab ich das noch nicht betrachtet, wobei Bammel seine IMU ja entkoppelt hat. Dadurch wird beim Beschleunigen aber die Messung wieder verzögert. hm...
Dann muss ich mich wohl um ein Auswuchtgerät bemühen.

Zitat:

---

Die ist nicht von Pollin, es ist scheinbar eine spezielle FPV Kamera namens "CCD-Killer". Die Bildqualität ist sehr gut, die Störungen kommen von irgendwelchen 2.4GHz Quellen in unmittelbarer Nähe, wahrscheinlich WLAN.

---

Stimmt. Wenn du am Gebäude vorbei fliegst, ist das Signal am meisten gestört.

Andere Frage:
Können die Brushlessregler für die Flugmodelle bzw Billigmodelle auch Rückwärts drehen?
Weil dann könnt ich mir einen Sicherheitsmodus programmieren, wenn der Kopter überdreht, die Drehrichtung umkehren und so in den Schwebeflug zurückkehren (also kopf über).
Rein theoretisch muss man ja nur 2Phasen vertauschen um ein anderes Drehfeld zu erreichen.

Zitat:

---

mensch nun sprießen sie ja alles aus den boden *hehe*

---

ich hoffe mal das heißt alle, sonst krieg ich Angst :-s
Naja ich lese jetzt schon seit Anfang an mit und war auch wie alle anderen von den Videos begeistert. Nur hatte ich weder die Zeit (ok die hab ich immer noch nicht, aber die nehm ich mir jetzt einfach) und zweitens auch nicht die Möglichkeiten eine zu bauen (ohne die Hälfte in Auftrag zu geben).
Zumindest sind jetzt mal die Teile für meinen Pizza-Lötofen da, da sollte QFN auch kein Problem mehr sein \:D/

Also ich hbae bei CNC-Modellsport nun zwei mal propeller bestellt und die lieferung ging immer recht schnell.. vom bestellen bis eintreffen ca. eine woche. vorallem gibbes immer gummibärchen dazu :-D :-D

EDIT:
@Kenny: WArum willst du die Elektronik selber frickeln? wenn du doch eine fertiges funktionierendes system vor dir liegen hast!

Mit dem Razor IMU habe ich momentan noch arge probleme. das entkoppeln hat noch nciht wirklich funktioniert! wobei ich ein quadrocopter system kenne in dem der IMU super funktioniert. mein nächster testschritt wird sein die shrediquette mit dem teureren "bessern" IMU auszurüst. habe da einen leihweiße vor verfügung.

Hallo,

also ich kann nur jedem raten die leider teure aber auf jedenfall bessere IMU zu verwenden. habe diese heute montiert. und der copter fliegt um welten besser. habe es eben sogar geschafft eine komplette akkuladung in der luft zu bleiben. das war bei der razor nicht der fall! bin halt anfänger.
die razor geht zwar garantiert auch, aber ich glaube dazu muss der quellcode von willa massiv umgeändert werden.

MfG, Sven

Da bin ja mal richtig froh nicht am falschen Ende gespart zu haben. :D

Dann muss für die große DLX dann wohl auch ein teurer IMU her. Oder ich denke mir ein System aus meinen aktuellen steckbar zu machen. Also einfacher als es jetzt ist :D

Hab heute wieder eine Stunde erfolglos versucht hinter meinen GWS her zu telefonieren. Gibts die Dinger wirklich nur bei CNC-Modellsport? Wäre ja ne Monopolstellung :D

@Willa: Welche Mitnehmer verwendest du auf der mini? Da ich die GWS noch nicht habe konnt ich da noch keine Maße nehmen.

Zitat:

---

@Kenny: WArum willst du die Elektronik selber frickeln? wenn du doch eine fertiges funktionierendes system vor dir liegen hast!

---

Meiner Meinung nach gibts halt 2 Typen, die einen Tricopter nachbauen wollen.
1. Der, der einfach so schnell wie möglich damit rumflliegen will und
2. jener, bei dem der Weg das Ziel ist.

Meine größten Interessen liegen da eben in:
-) ARM7TDMI
-) Löttechnik
-) Regelungstechnik
-) "Fototechnik"
-) Nachrichtentechnik

ARM7TDMI:
Ich hab hier noch 5 Stück LPC2101 und LPC2148 rumliegen. Die 75MHz Taktfrequenz sind nicht zu verachten + der ganzen Peripherie rundherum(SPI, I²C,USB, 32bit-Timer), auch wenn sie anscheinend beim Bitbanging dem AVRs unterlegen sind.
Außerdem hat der 2148 einen USB-FullSpeed onboard, mit dem würd ich gern die Daten beim Testen an den PC senden.

Löttechnik:
Im konkreten per "Reflow"-Ofen selber eigene Platinen backen und mit Gehäusen rumspielen, die man mit einem Lötkolben nicht mehr verlöten kann. Mehrlagige Platinen herstellen werd ich auch mal ausprobieren.

Regelungstechnik:
Interessiert mich sehr und ich möcht auch mal das Wissen von der Uni anwenden können ;)

Fototechnik:
Find grad nicht das passende Wort. Egal. Ich hab hier ein Datasheet von einem 3MP-Chip von Micron (SW und gibts bei Farnell für 20-30€). Den würd ich auch gerne mal verbauen, das wird aber noch länger dauern. Hier auch wieder ein Chip, der sich mit dem Lötkolben nicht mehr löten lässt.

Nachrichtentechnik:
Wieder mal das Wissen von der Uni anwenden. Eben Nachrichtentechnik und Signalverarbeitung.

Mir ist schon klar, dass ich auch die Shrediquette 1:1 nachbauen und Spaß haben kann. Es würd dann aber nur halb soviel Spaß machen, auch wenn ich das mit dem 2-4 fachen Eurobetrag bezahlen werde. :)

Ich werd euch am laufenden halten, ob ichs durchzieh oder in 2-3 Monaten alles in die Ecke schmeiß.

Hallo,
heute ist mein arduino pro mini gekommen.
Die Tage werde ich mich dann mal an die Platine machen.
Mal schauen ob es etwas wird. Ist schon sehr lange her das ich mal eine
Platine geätzt habe.

@Willa, hast Du eine Bezugsquelle für das von dir verwendete Carbongewebe?
Ich habe bis jetzt nur 160g/m² oder noch stärker gefunden.
Wie funktioniert das laminieren? Einfach das Holz mit dem Harz+Härter
einstreichen, Carbongewebe auflegen und oben auch noch mal einstreichen?
Ist Blaser Holz oder Pappelsperrholz als Zwischenlage geeignet?

Gruß Ingo

kohlefasergewebe bekommst du günstig bei hadeg da hole ich meises auch immer. Einfach eine mail schreiben was gerade da ist. Kostete ein paar Euro pro m.

Hallo,

ich habe mal die GPS Platine gelayoutet. ich würde drum bitten das nochmal jemand rüber schaut und ggf. anmerkungen macht.

Wird die Platine 1 oder 2 seitig gefertigt?
Rechts unten (beim Sen 09694) beim obersten Anschluss (µC seitig) gefällt mir die Leiterbahnführung nicht. Ich würde das Bauteil rechts vom Sen... weiter nach oben rücken, damit die Leiterbahn sich in einer Linie mit dem Anschluss befindet.
Leiterbahnen sollten mittig auf ein Pad treffen (habe ich mehrmals gesehen).
Beim Sen.. der unterste Anschluss (Platinenrandseitig) würde ich die Leiterbahn nach rechts weglaufen lassen (nicht 45°), das ist aber Geschmackssache. Du könntest auch die Pads rund machen. dann passt das.
Vergiss bei den Schrauben die Köpfe nicht. Habe ein Beispiel angehängt wie ich das mache, da ich schon Probleme damit hatte. Die Bohrung im Beispiel ist ein M4 Loch (4,5mm). Die Außenkontur ist 12mm, damit ich mit einer Nuss (falls ich eine 6 Kantschraube verwende) anziehen kann.

MfG Hannes

Mit Schaltplan und Bauteilbezeichnung ließe sich dein Layout besser beurteilen.
Den Kondensator am Resonator solltest du direkt mit selbigen verbinden. Dem µC einen eigenen Kondensator geben.

Was ich noch vergessen hatte ist ein Widerstand zwischen Empfänger und µC Eingang. So 1k sollten gehen... Sicher ist sicher, näch!?

Na großartig.

Hab grade mal nach Erfahrungen mit CNC-Modellsport gesucht und festgestellt das es da deutliche defiziete gibt. So auch bei meiner Bestellung.

Kann mir daher jemand verraten wo ich die GWS 5x3 für meine Mini noch beziehen kann? Nicht dass ich jetzt 300€ in den Sand gesetzt habe weil ich keine Probs für das Ding bekomme :D

@Willa: Welche Mitnehmer verwendest du? Wollte eigentlich an den Props Maß nehmen. Aber.....

Zitat:

---

Wie funktioniert das laminieren? Einfach das Holz mit dem Harz+Härter
einstreichen, Carbongewebe auflegen und oben auch noch mal einstreichen?
Ist Blaser Holz oder Pappelsperrholz als Zwischenlage geeignet?

---

Also ich nehme einen glatten Tisch und eine dieser "Lack-Tischdecken" aus Kunststoff. Die sprühe ich mit Trennwachs ein und poliere. Dann wird die dünn mit Harz bepinselt. Dann CFK drauf, nochmal pinseln. Dann kommt das Balsastirn- / stegholz drauf, welches vorher mit Porenfüller behandelt wurde. Dann wieder pinseln + CF, dann noch ne glatte Platte drauf und ordentlich pressen. So bekommt man eine perfekte, glänzende Oberfläche.

Zitat:

---

Hab grade mal nach Erfahrungen mit CNC-Modellsport gesucht und festgestellt das es da deutliche defiziete gibt. So auch bei meiner Bestellung.

---

Ich habe noch nie schlechte Erfahrungen gemacht und schon einige Male dort bestellt. Im Moment scheint es aber wirklich Probleme zu geben, meine Lieferung ist auch noch nicht da. Andere Bezugsquellen kenne ich nicht.

Zitat:

---

Welche Mitnehmer verwendest du? Wollte eigentlich an den Props Maß nehmen. Aber.....

---

Ich verwende welche von CNC-Modellsport... Die Props haben eine 3mm Bohrung ( ich erweitere auf 4mm) und die Nabe ist 6mm hoch

Hallo Wila,
danke für die Antwort. Aber ich glaube da werde ich erst mal auf
alternativen zurückgreifen. Wenn ich mir die ganzen Sachen (Trennmittel,
Harz, Härter und das CFK Gewebe...) kaufe das wird doch arg teuer :-(

Jetzt habe ich ein anders Problem.
Wie bekomme ich Dein Hex File auf den Arduino m328.
AVRdude habe ich drauf (per WinAVR) und angeschlossen ist das Arduino
über ein FTDI USB Serial Adapter (rxd txd gnd).
Habe es auch schon über Deine GUI versucht, aber ein Firmware Update
geht wohl erst wenn schon mal eine Firmware Drauf war. Schade
eigentlich, das würde es vereinfachen ;-)

Dann würde ich das Hexfile gerne per Bascom übertragen, aber was muss
ich bei Bascom einstellen?

Gruß Ingo

Hallo Ingo,
das geht schon über meine GUI. Die benutzt ja auch nur avrdude mit den entsprechenden Parametern. Hast du auch den Resetknopf gedrückt?

Hallo Wila,
ja den Restknopf habe ich gedrückt.
Das einzige was ich bis jetzt hin bekommen habe, ist mit der Arduino Software,
die Blink- Demo aufzuspielen. Danach habe ich dann diese Software beendet
und versucht mit Deiner GUI das Programm aufzuspielen.
In Deiner GUI habe ich bei Comport Com 6 eingestellt und dann auf verbinden
geklickt. Bekomme aber dann die Meldung das er keine Verbindung aufbauen
kann. Dann bin ich zum Firmenupdate gegangen und habe das Hex
File ausgewählt und versucht dieses aufzuspielen. Leider ohne Erfolg.
Die genaue Fehlermeldung schreibe ich heute Nachmittag, wenn ich zu hause bin.

Gruß Ingo