Minimalbeschaltung meines Atmels und zwei Anschlussfragen

Hey ho

da ich meinen alten Schaltplan nicht mehr finde (von meinem geplanten µC Board) und ich nun auch nicht weis wo icih den kram find e(und ich find gor nüscht) frage ich hier nach...

Ich besitze einen AT90S8315 und möchte diesen mit dem Max232 programmieren

Brauch nur Schaltplan für: Max232 beschaltung an RS232 und einen für den µC mit 16Mhz Quarz (mit Kondensatorwerten) sowie einen wie ich den I2C Bus an den µC anschlies (nur das ich eine buchse mit einplanen kann O:) )

Will das bald mal zum Ätzen geben und schaun das ich nen schaltplan hinbekomm

Wenn mir jemand mit den paar infos aushelfen könnte wär ich happy :)

...Du kannst einen MC nur über UART programmieren, wenn vorher auch ein Bootloader im MC installiert wurde....ansonsten sind die Anschlüsse "lediglich" für Kommunikation zuständig. Programmiert wird ja in der Reger über einen ISP.

Max232-Beschaltung :
http://www.armory.com/~rstevew/Publi...232/MAX232.gif

danke für den max.

Ja klar Programmiere ich über den UART aber der Controller brauch auch eine gewisse Peripherie um zu Funktionieren (wie mit dem Quarz, dafr brauch ich 2 Widerstände und den Quarz - nur wie genau weis ich nich mehr)

oder is das bei allen atmels gleich sodass ich in Eagle mir meinen Proz schnapp und so verdrahte wie einen Mega 16 z.b.?

Und wie bekommst Du den Bootloader auf den MC ?

Zitat:

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und so verdrahte wie einen Mega 16

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...jipp, denke schon !

Du kannst übrigens auch den voreingestellten, internenen Oszillator benutzen, dann brauchst Du Du auch den Quarz und die zugehörige Kondensatoren nicht.

naja ich hab den kram hier rumfliegen, warum nicht mit verlöten?


Hm ich denke das ich mit dem ISP den Controller komplett Proggen kann oder ;)?

Ich hab jetz angefangen das Board zu designen, ich stells nachher online, wenn wer möchte kann er ja mal fehler lesen *g*

...ich wusste nicht, dass Du einen ISP hast...Du sprachst oben ja von Programmierung über Max232.

ich hab nur die bauteile hier rumfliegen :) sorry das ich heut so missverständlich schreib weis auch nich ....


Hab jetzt bisschen umdisponiert nachdem ich im Artikelbereich meinen Prozessor gefunden habe. Nun, er kann kein I²C und ist wohl eine abgespeckte Version. Dann besorg ich mir lieber einen AT16.
Weiter umdisponiert hab ich was den Quarz angeht, ich werd auf den Internen zurückgreifen.

Wenn wer lieb ist einmal über den Plan schauen :) Wär cool. Die Bauteile die ich verwendet habe naja, ich weis nich ob alles passt wenns geätzt ist. Die großen stecker (Port A - D z.B.) sollen Wannenstecker sein, REichelt Nr: WSL14G und beim I²C WSL10G



O:)

Meine RS232 schließe ich immer an einen 10-pol. Pfosten (X6) an. Von da kann ich mit Flachbandkabel an eine 9-pol. SubD-Buchse und die theoretisch direkt in den PC einstecken. Die Handshake-Signale sind über den MAX 232 'gebrückt'; wenn die Spannung fehlt, kommt kein Ready.

ich wollte alles auf ein board bauen, und dann halt mit einem kabel an den pc

kommt ja aufs gleiche raus

aber wenn meine schaltung soweit passt bin ich schonmal happy

Bin nur noch nich mit der Spannungsquelle zufrieden. Wollte so einen kleinen Klinkenstecker nehmen wies ihn immer von den Kleinen Trafonetzteilen für die steckdose gibt - fand aber das Eagle pondon nicht. Dann hätte ich 12V gespeist und die runter geregelt.
Andere Frage ist ob die con_panduit Wannenstecker mit denen aus Reichelt passen

und: Was ich noch für den I²C auf den Stecker ziehen sollte

Wolltest Du es auf so ein ganz kleines Board bauen ? So klitzeklitzeklein ?

PS: den PullUp-Widerstand für Reset muß ich noch unter bringen; sage mir einer wo :-)

klitzeklein noch nich ma, aber auch nich unnötig riesig. Und mehr brauch ich nich zum Programmieren. Experimentieren kann ich dann immer noch mit nem Experimentierboard


achja: Kann ich den µC nach dem programmieren bewegen (also spannung abklemmenund dann wo anders hinstelen)?

Wenn Du mit 'programmieren' das 'Brennen' des Programms meinst, kannst Du den anschließend in den Keller legen und in Deinem nächsten Leben wieder rauf holen :-)
Wenn Du Daten im Eeprom ablegst (ich hoffe, Dein AVR hat so was), auch.
Wenn allerdings Daten im Ram abgelegt sind, die sind nach dem Abschalten futsch.
PS: Und hier kommt noch der restliche Schaltplan.

k

hm ich will einen ATmega 16 - den hat an und für sich fast jeder. Sollte soweit passen.

Okay.

also mein schaltplan passt soweit? dann kann ich layouten :)

bitte? O:) 8-[

ich geh mal davon aus dasses keiner weis oder es so passt

hab noch eine kleine sache geändert. Der Via der da unten zwischen dne ICs sitzt passt, es is nur arsch eng :-b

Ansonsten würd ich noch anschlüsse für PWM hinzufügen, ich bin am überlegen ob ich nich schraubklemmen für die Kanäle A bis D nehme und nur für I²C einen wannenstecker und ich frag mich ob der molex unten im Bild mit einem echten Printmolex übereinstimmt

:)

Ich würde die Nasen der Wannenstecker alle zum Board hin oder vom Board weg zeigen lassen, dann ist das nachher mit den Kabeln nicht so ein Wirrwar

ich bin wie gesagt noch am überlegen ob ich das überhaupt mit wannensteckern mach, weil wenn ich mal nur einen port brauch wird die sache gagelig...

joa hm passen die steckre und der plan soweit 8-[

So ich hab jetzt eine neue Entscheidung. Ich mach mehrere Boards und eine CPU
Quasi wie beim PC

das ganze wird knifflig zu löten, sollte aber kein Problem darstellen.

Mit dem Layout bin ich gar nicht zu frieden. Ist alles Handarbeit, bin mir aber nicht sicherob ich die Leiterbahne nauch schmäler machen kann, dann könnt ich Leiterbahnen an der Unterseite Sparen :-k obwohl ich eh unten welche brauch da ich den Widerstand aus Platzgründen auf die unterseite verfrachtet habe

Schaltplan habe ich derweil auch aktualisiert. Habs jetzt der übersichtlichkeit mit Bussen gelöst.

Fraglich ist für mich noch wo die PWM anschlüsse sind und was ih alles für I2C auf den Weg geben muss

ok das geht soweit okay das layout dann poste ich bei zeiten das vom "mainboard" 8-[

Die beste Passform erhält man, wenn man z.b. die Stecker lötet.
Um die Buchsen zu lötet, steckt man die Stecker rein und lötet mit eingesteckten Steckern.
Dadurch passt das Sandwich dann optimal :-)

geht nur nich bei geätzten platinen und meine möcht ich ätzen lassen

was sagtser bis herß

so ok besser geht das Layout nicht


Frage:
Beim Design des Mainboards. Was muss für I2C und PWM vorbereitung vorhanden sein? So das ich zwei, drei Jumper ziehe oder DIL schalter umlege und dann statt einem Port den I2c Hab, z.B.

was muss ich noch beachten?

weis anscheinend niemand

Ich hab das Board jetzt nicht angeschaut...

Aber die I2C-Ports sind ganz "normale" digitale I/O-Ports, teiweise auch ADC-Ports. Wie ein Port arbeitet bzw. welche Sonderfunktion er hat, ist von der Software bzw. der Konfiguration abhängig.

Ganz nett bei I2C ist, wenn die Leitungen auf einem extra Stecker liegen zusammen mit VCC und GND als Spannungsversorgung für I2C-Bausteine. Evtl mehrere I2C-Steckplätze vorsehen, damit du den Bus sternförmig anlegen kannst.

Hallo Blackdevil

Komisch, ich zeichne gerade an einem fast ählichen Layout.
Bei mir ein Mega32.
Ich habe ihn verdreht.. Passt dann besser.
Siehe Bild.
Links kommt ein Ram und eine Uhr (i2C) rechts ein ULN2803
Ich verwende für den Reset einen R und einen Co
Die R's vor den Stiftleisten sind nur Optional. Z.B. für Led's u.s.w.
(Wird sonst überbrückt( Lötpatzen))

Habe es dann so vor, dass nur Prozesor verwenden kann oder auch mit Uhr/Ram

Vielleicht hilft dir das weiter :-)

l.G. Roberto

PS.:
Ups, mein Upload ins Forum geht leider nix mehr.
Ok, dann hier:
http://www.pukshofer.com/images/Bild1.jpg

Quer kann ich den IC nich stellen. Nur mit geraden kannten...

leider

stimmt den reset muss ich noch unterbringen ... naja hab mich an die minimalbeschaltung von der Wiki gehalten. Dadrin kommt nur das eine R vor. Ich design bei zeiten das board, oben ist nur der Chip

warum nicht quer ?

Ich würde den R und C auf der gleichen Seite wie den Chip montieren, dann kommst Du vielleicht mit einer Einseitigen Platien aus!!

und in deinem Fall auch, alles auf der blauen Seite!!!

Bei SMD habe ich einen 603er genommen !
Bei 603er könnte man auch einen 805 oder 402 montieren..

Und mit welchen Stecker programmierst Du den Chip.
Ich habe einen extra 6poligen Steckerreihe vorgesehen. (rechts oben)

ich habe das konzept wie im pc vor (steht hier irgendwo)

meine damit das ich eine CPU habe und die überall beliebig einstecken kann.

Vorteil: ich brauch nicht die schaltung der Maschine in der die CPU tätig sein soll am PC (bzw umgekehrt) sondern kann am PC mit einem Board programmieren und muss dann umstecken.

Und s wie deinen chip kann ich meinen nicht drehen. Geht das nich in der freeware version?

Joa :)

Naja ich bin ja einseitig ausgekommen, bis auf eine brücke aber das geht nich anderscht.

Hallo Blackdevil

Zitat:

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Vorteil: ich brauch nicht die schaltung der Maschine in der die CPU tätig sein soll am PC (bzw umgekehrt) sondern kann am PC mit einem Board programmieren und muss dann umstecken.

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Ob das in der Praxis dann auch so geht ??
Ich habe z.B. jetzt mal ein Programm programmiert mit ca. 17kB.
Da machte ich immer einen Programmteil und lud den in den AVR,
um den dann leif am System auszuprobieren.
Bis ein Programmteil dann wirklich passt muss man den dann noch x-mal downloaden.
Ich glaube 100mal habe ich da bei der Entwicklung schon das Programm in den AVR geladen.

Zitat:

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Und s wie deinen chip kann ich meinen nicht drehen. Geht das nich in der freeware version?

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Meinst DU da Eagle ?
Geht schon. habe ja auch nur die Freeware Version von Eagle.

Du gehst auf Move und klickst auf den Prozessor.
Dann hast Du oben wo ein Fenster mit Winkel.
Dort kannst Du z.B. 45 (Grad reinschreiben und schon dreht er um 45Grad.

Wenn das nicht geht dann im Menue: Bearbeiten/Rotation...

Bei deinen Stiftleisten:
Sind die bei dir dann oben oder unten ??


Nochwas:
Einen 0,1uF zwischen +5V und Masse wäre auch nicht schlecht!
Das blockt Störungen in der Versorgung ab.

Ich komme für den Prozessor alleine, mit einer einsteitigen Platine aus!
(auch per Hand ;-) )
Meine Brücken sind nur für den I2c Buss zum Ram und Uhr

Die Pins sind auf der Unterseite der Chip auf der Oberseite. Ich komm auch Einseitig aus, brauch nur eine kleine brücke.

Ich hab mich hierbei an die minimalbeschaltung gehalten ...aus der Board wiki. Da stand nichts vom C deshalb fehlt er.

Mir fehlen aber noch die leitungen für I2C (oder sinddie schon gelegt?) daher muss ich das teil neu layouten ... Welche pins muss ich da denn Verwenden?


Ich weis das man bei einem Projekt den Prozessor mehreremale beschreiben muss, dennnoch ist es bei mir vom Platz her einfacher den Chip auf ein kleines board zu stecken und zu proggen und dann in die maschine zu bauen. AUch wenn man das oft machen muss.

So ich hab die "CPU" neu designed, jetz ganz ohne vias. Bin schwer zufrieden.

Also für I²C brauch ich keine extra Leitungen legen sondern im grunde genommen nur auf einen der Ports an A bis D zugreifen? Ansonsten muss ich das Editieren.

Das Feine ist das ich auf dem Programmierboard nur 4 Leitungen brauch (VCC GND und die beiden Programmierleitungen)

Hallo black devil

Schaut ja schon gut aus :-)

Ich würde noch einen Co für Reset einbauen.

Den Co zwischen + und Masse so knapp wie möglich neben dem AVR und ganz nahe zwischen + und MAsse.
(Nicht so lange Leitungen (+))

Warum nimmst Du eigentlich einen Mega161 ?

Kenne den zwar nicht, aber laut Datenblatt hätte der nur einen Vorteil wegen zwei Uart's
Was hälst Du von einem Mega32 ? (oder Mega16)
Der hätte auch einen A/D Wandler dabei .


ps.:
Hast Du bei deinem Mega161 den Pin 3 nicht beschalten ?

Es ist ein Atmega 16. Bei Eagle Gabs keine Eigene Bibliothek für den Mega 16 und da der Pin und Gehäuse Gleich ist (44Pins PLCC SMD und auch im Schaltplan gleich) nahm ich den.


Hab mal meinen Schaltplan angehängt. Simply the best :D

Hab mich an die minimalbeschaltung aus der Wiki gehalten, deshalb hab ich ein wenig nicht drin. Den 0,1µF zur Glättung hab ich noch mit reingebastelt.

5 Pins sind nicht beschaltet (fürn Quarz und drei unbekannte *g*)

Ihr köntet auch mal bei embedit dot de vobeischauen, dort gibt es solche boards fertig... sehen gut aus, aber habe noch keine erfahrungen mit den teilen, die sache is nur, dass ich noch keine erfahrungen mit SMD-Löten habe und mir das recht riskant is... Wenn ich die Möglichkeit habt, zu ätzen und SMD-löten könnt, warum nicht... Sobald man aber 7€ für das ätzen zahlen muss und dann noch die gefahr besteht, dann man den Mega tostet, dann würde ich lieber 26 € für nen Mega168 oder so ausgeben udn muss nix mehr löten oder ähnlich nur noch gucken, dass man auf dem "Mainboard" die buchsenleisten richtig anordnet... ;-)

PS: ich will hier keine Werbung machen, es is eure sache, was und wo ihr kauft...

Hallo Blackdevil

Soweit ich jetzt schnell geschaut habe, sind die Pins vom Mega161 und Mega16/32 nicht gleich !!!!

Mega16 und 32er sind gleich.
Ich habe schon, den Mega16 als Eagle-file
Wenns nicht beim Programm dabei ist, dann schau mal auf die Home von Cadsoft... (Ich glaube den habe ich auch von der Home)

@Kampratte

Zitat:

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dass ich noch keine erfahrungen mit SMD-Löten habe und mir das recht riskant is...

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Ist gar nicht so schlimm!!
Ganz kleine Bauteile (IC) kann man einfach mit einem normalem Lötkolben, quer über die Lötbeinchen löten (alle verbunden) und dann aber mit einer Lötlitze wieder die Beinchen absaugen.
Der Rest Zinn der dann oben bleibt, reicht für den IC und macht so auch keinen kurzen, zwischen den Beinchen!!
Ganz ohne Luppe :-)

hmm also als ich das File aus der Wiki mit meinem Bauteil abglich fand ich keine unterschiede? hab eh noch eine nFehler im Layout, hab den Chip direkt aufgelötet, wollte das ganze aber mit sockel und der ist größer ... *g*

ich hake mal nach

Ok ich hab mich jetzt soweit entschieden das ich mir doch lieber was fertiges kaufe. Ist mit Kanonen auf Spatzen geschossen was ich hier vorhab.

Dann hab ich elektronisch zwar nichts selbst erledigt - aber so kann ich erste Programmierkenntnisse erlangen udn habe bereits ein Board wo ich mit Spielen kann (auch Programmieren lernen)

Erste einsätze mit eigenem Platinenlayout kann ich immernoch bei einem Roboter oder einer Maschine oder sonst was erlangen..