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Thema: Char - Array und Pointer

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Ich nenne mal als Beispiel JavaScript. Hier ein Link dazu: https://developer.mozilla.org/de/doc...ekten_arbeiten
    Das was dort beim Erstellen von Objekten aufgezeigt ist, geschieht zur Laufzeit. Es können auch stets neue Eigenschaften, die im Quellscript noch nicht enthalten sind, später hinzugefügt werden. So weit ich etwa weiß, geht das auch mit JSON. Dass man Objekte importieren kann. Objekte, die während der Erstellung des Quelltextes gar nicht bekannt sind, werden zur Laufzeit erstellt.




    MfG

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Ich habe alles ausprobiert, was mir so einfiel und gesucht und gesucht. Ich habe nichts Brauchbares gefunden. Es scheitert immer daran, dass man im C-Quelltext für Arduino nicht eine Eigenschaft (Variable) einem Objekt nachträglich hinzufügen kann, die nicht irgendwie definiert ist. Ich glaube der Lösungsansatz in diese Richtung liegt bei verketteten Liste .. da war mal was ...
    Nach kurzem Anschauen ist es das, was man dafür benötigt, um dynamisch (übergeordnete) Objekte zur Laufzeit abzubilden / zu erstellen / zu verändern. Ich nenne die mal übergeordnet, weil sich so Strukturen (Objekte wenn man so will) aus Klassen (die im Quelltext definiert wurden) zusammensetzen und verwalten lassen.
    Geändert von Moppi (29.10.2019 um 05:01 Uhr)

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Moppi Beitrag anzeigen
    Ich nenne mal als Beispiel JavaScript.
    JavaScript wird interpretiert. Da baut der Interpreter zur Laufzeit Strukturen und Objekte. C bzw C++ wird compiliert. Da baut der Compiler die Strukturen und der Linker plaziert sie im Speicher. Daher kann zur Laufzeit nichts geändert werden. Da sind auch aus Variablennamen längst Speicheradressen geworden.

    Zitat Zitat von Moppi Beitrag anzeigen
    I... im C-Quelltext für Arduino nicht ....
    Das gilt immer für C, hat mit Arduino nichts zutun.

    MfG Klebwax
    Strom fließt auch durch krumme Drähte !

  4. #4
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    So weit war ich bei C/C++ noch nicht durchgestiegen. Ich kann mir bis jetzt noch nicht vorstellen, dass tatsächlich keinerlei Möglichkeit besteht, Objekte nachträglich zu erweitern. Wenn das aber so ist, Pech gehabt.
    Liegt vielleicht daran, dass in C/C++ unter OOP verstanden wird, dass man die Programmierung (Erstellen, Warten, Pflegen des Quelltextes) vereinfacht; ich dagegen Objekte aber als Objekte betrachten und verändern möchte, die man auslagern und bei bedarf wieder eingliedern kann, ebenso dass sie grundsätzlich veränderbar sind (zumindest Eigenschaften hinzuzufügen und zu entfernen) und zwar jederzeit.

    Das JavaScript eine Interpretersprache ist, ist schon klar. Bloß mir noch nicht, wie genau dort auf unterster Ebene das Objekthandling implementiert wird. Mir kommt der Gedanke auf, dass dies nicht anders gemacht wird, als es sich hier gerade mit C aufzeigt. Man weiß ja von Maschinencodeseite, dass es grundsätzlich möglich ist, auch zur Laufzeit neuen Maschinencode zu generieren, der auch ausgeführt werden kann - also sich selbst verändernder Code. Dass das in geschützen Modi der CPUs ab 80386 anders oder zumindest nicht mehr so einfach jederzeit möglich ist, weil es eben Privileglevel gibt, ist eine andere Sache.

    Bei C/C++ gibt es std::list
    So kann man zur Laufzeit Kopien von Objekten erstellen und diese untereinander per Listen verketten und so verwalten.



    MfG
    Geändert von Moppi (29.10.2019 um 08:21 Uhr)

  5. #5
    HaWe
    Gast
    nein, mit C++ auf Microprozessor-Basis (AVR, ARM, ESP) sehe ich keine Chance.
    Eventuell geht es über Betriebssysteme mit dynamischen Link-Libraries (DLL wie bei Windows), wobei eine DLL zur Laufzeit erzeugt und dann neu eingelinkt wird...
    Aber Interpreter wie Javascript arbeiten komplett anders als executables aus C++ Programmen, wie Klebwax schon schrieb, und Interpreter-Code ist auch um 10er-Potenzen (1/100 oder gar 1/1000) langsamer.
    OOP sagt auch nur aus, dass grundsätzlich objektorientiert programmiert werden kann (Objekte, Instanzen, Vererbung) und sagt nichts darüber aus, was man damit machen kann oder auch nicht.

  6. #6
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    Ich verstehe gerade nicht warum man ein Objekt zur Laufzeit überhaupt einen neuen Member hinzufügen muss.

    Wenn man weis was man möchte braucht man doch zur Laufzeit nichts hinzufügen!? In Java (Am Beispiel modded Minecraft) kann man Klassen und daraus resultierende Objekte manipulieren und neue Member hinzufügen weil man zum Beispiel die Funktion einer Tür erweitern möchte ohne eine gänzlich neue Türklasse zu erstellen. Aber da geht es ja nur darum die Funktionalität zu erweitern und das patchen der Klassen funktioniert auch nur solange gut, wie von der Klasse auch noch kein Obejkt erzeugt worden ist!

    meinObjekt.Name2 = "Müller"; einfach so funktionieren wird, wenn Name2 nicht schon in meinObjekt existiert hat.
    Aber vielleicht funktionbiert es ja auch mit: meinObjekt.Name2 = new String("Müller"); ???
    Wenn es darum geht, warum nicht einfach
    Code:
    meinObjekt.Namen[2] = "Müller";
    wobei Namen ein Listen-Objekt ist
    Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen können binär zählen, die anderen
    nicht.

  7. #7
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    Wenn man weis was man möchte braucht man doch zur Laufzeit nichts hinzufügen!?
    Doch schon. Es gibt ganz einfache Beispiele, wie die einer Schallplattensammlung. Wo Du einfach neue Objekte hinzufügen möchtest, ohne dass das z.B. auf 50 Objekte beschränkt wäre. Während Schallplatten bestimmte Informationen hergaben, die man in Eigenschaften eintragen könnte, könnte es sein, dass CDs noch eine weitere Eigenschaft haben, die man auch gerne hinzufügen würde, ohne den Programmcode dafür ändern zu müssen.



    MfG

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Wo Du einfach neue Objekte hinzufügen möchtest, ohne dass das z.B. auf 50 Objekte beschränkt wäre.
    Exakt das habe ich doch gerade beschrieben?! Ein std::list Objekt ist dynamisch, man kann also jederzeit (solange der RAM es hergibt) neue Objekte hinzufügen (bei einem µC würde ich aber eine LinkedList nehmen, keine Ahnung was das Äquivalent in C++ ist)

    Während Schallplatten bestimmte Informationen hergaben, die man in Eigenschaften eintragen könnte, könnte es sein, dass CDs noch eine weitere Eigenschaft haben, die man auch gerne hinzufügen würde, ohne den Programmcode dafür ändern zu müssen.
    Öhm wie wäre es wenn du dann einfach der Schallplatte beibringst dass sie sich selbst erklärt?! Warum müssen die Informationen über die Schallplatte in der "Liste" doppelt gespeichert werden, das ist doch Speicherverschwendung und die Liste interessiert nicht ob das eine Schallplatte aus Gold, Nickel, Paltin oder Uran ist oder nach Einhornpups duftet, solange sie mit der grundlegenden Schallplatte-Klasse kompatibel ist oder?
    Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen können binär zählen, die anderen
    nicht.

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