Hygienischer Bierverschluss dank Fraunhofer-Technologie

[HaWe]

Naja, mein Kenntnisstand bezieht sich auf Anfang dieses Jahres. Abartig ineffizient bedeutet etwas im unteren einstelligen %-Bereich. Ich hab grad mal rasch nach Veröffentlichungen gesucht, das Neuste was ich auf die Schnelle fand war allerdings nur von 2016. Mir wurde damals, als ich mich kundig gemacht habe, auch gesagt daß sich da seit längerer Zeit nicht allzu umwerfend viel getan hat.

In den Links finde ich unter dem Stichwort "efficiency" nichts, in einem Link war aber die Lebensdauer mit >5000h angegeben. Im Vergleich zu anderen LEDs ist das gar nicht gut, und das hätten die LEDs, für die besagter Demonstrator gewesen wäre, auch geschafft. Wenn man sie weit unterhalb ihrer Nennleistung betrieben hat.
Auf einem dieser Poster war die Lichtemission über die Zeit bei verschiedenen Belastungen aufgetragen, im allgemeinen fiel die Lichtemission in einer e-Funktion ab, irgendwo bei 50% oder so war die Kurve etwas stabil. Die halbwegs stabile Region wurde aber schon nach zwei- oder dreihundert Stunden oder so erreicht.
Bei den Zahlen bitte ich zu beachten, daß ich das aus dem Gedächtnis geschrieben habe, die ein oder andere Zahl wird da nicht exakt sein. Aber zumindest bin ich mir bei den Größenordungen halbwegs sicher.

Ich finde es gut daß man daran forscht, dennoch sehe ich in dem Projekt eher den Sinn irgendwelche Polit-Heinis davon zu überzeugen, Fördertöpfe aufzumachen und Forschungsgelder zu aquirieren. Über das Ergebnis des Projekts wird man gerade soviel Tamtam machen solange man etwas präsentieren will, und danach nie wieder etwas hören. UV-LEDs sind meiner Einschätzung nach noch lange nicht soweit, einsatztauglich zu sein.

bevor du hier völlig unbegründet Forscher und ihre Ergebnisse gerade aus den Fraunhofer-Instituten bashst:
Belege doch bitte erst einmal, welche Haltbarkeit/Lebensdauer die aus dem TOP Artikel tatsächlich haben, die dort verwendet werden - und inwieweit sie sich darin von den bisher verwendeten Quecksilberlampen unterscheiden!

[Klebwax]

Das mit dem Quecksilber ist eigentlich Blödsinn. Während des Betriebs spielt das ja keine Rolle und solange die Lampen anständig entsorgt werden ist das kein Problem. Es gab und gibt sicher Millionen von Quecksilberdampflampen, die man nicht so gut unter Kontrolle hat, wie ein paar Desinfektionslampen bei der Lebensmittelverarbeitung.

Ich finde es gut daß man daran forscht, dennoch sehe ich in dem Projekt eher den Sinn irgendwelche Polit-Heinis davon zu überzeugen, Fördertöpfe aufzumachen und Forschungsgelder zu aquirieren.

Sehe ich auch so. Eigentlich bekommt man heutzutage nur noch Gelder, wenns um Gender oder Klima geht. Schwermetalle geht offensichtlich auch noch. Aber was soll man in einem Land erwarten, in dem ein "Kobold" die elektrische Energie der Windräder im Netz speichert. Wenn aber erstmal einer von den Umweltschützern mitbekommt, daß durch das harte UV eine Menge Ozon entsteht, wird das Verfahren sicher bald gänzlich verboten.

MfG Klebwax

[HaWe]

Das mit dem Quecksilber ist eigentlich Blödsinn. Während des Betriebs spielt das ja keine Rolle und solange die Lampen anständig entsorgt werden ist das kein Problem. Es gab und gibt sicher Millionen von Quecksilberdampflampen, die man nicht so gut unter Kontrolle hat, wie ein paar Desinfektionslampen bei der Lebensmittelverarbeitung.



Sehe ich auch so. Eigentlich bekommt man heutzutage nur noch Gelder, wenns um Gender oder Klima geht. Schwermetalle geht offensichtlich auch noch. Aber was soll man in einem Land erwarten, in dem ein "Kobold" die elektrische Energie der Windräder im Netz speichert. Wenn aber erstmal einer von den Umweltschützern mitbekommt, daß durch das harte UV eine Menge Ozon entsteht, wird das Verfahren sicher bald gänzlich verboten.

MfG Klebwax

was ein Quatsch, hier ist wohl wieder Bierdunst-Stammtisch-Laberstunde!!
das UV von Quecksilberlampen ist doch härter als das der LEDs,
Ozon entsteht unter UV aus Sauerstoff in der Luft, nicht im Wasser,
und selbst wenn geringe Mengen Ozon im Wasser entstehen sollten, dann wirkt es dort desinfizierend, was ja auch gewünscht ist, und dann wird es wieder zu Sauerstoff.
Quecksilberlampem aber sollen ja nach Aussage im TOP Artikel weniger langlebig sein als die LEDs (das wird ja dort als Nachteil gegenüber LEDs angeführt), und sie werden zu Tausenden in den Wasserwerken zur Desinfektion eingesetzt.
Und nun verrate mir bitte mal jemand der Laber-Spezialisten, wie das giftige Quecksilber umweltfreundlich entsorgt wird!
Oh mannomannomannomann, seid ihr AfD-Populisten-Verschwörungstheoretiker oder rationale Techniker?

[White_Fox]

bevor du hier völlig unbegründet Forscher und ihre Ergebnisse gerade aus den Fraunhofer-Instituten bashst:
Belege doch bitte erst einmal, welche Haltbarkeit/Lebensdauer die aus dem TOP Artikel tatsächlich haben, die dort verwendet werden - und inwieweit sie sich darin von den bisher verwendeten Quecksilberlampen unterscheiden!

Ach...wie dumm, daß der Fraunhoferseite nichts darüber steht, welche LEDs die verwenden wollen. Noch nichtmal die Halbleitermatierialien werden erwähnt. Meine Posts oben bezogen sich übgrigens auf GaN-LEDs. Aber der Fraunhoferartikel?

Davon mal abgesehen: Warum zur Hölle soll ich irgendetwas belegen? Erstens ist das meine Meinung, diese muß niemand belegen. Wenn ich sie belegen würde, wäre es nicht mehr nur meine Meinung, sondern eine wissenschaftliche Äußerung. Außerdem sehe ich nicht mich in der Bringschuld eines Beweises, sondern wenn dann die Fraunhoferleute.

[Dümmliche Beleidigung entfernt]
das UV von Quecksilberlampen ist doch härter als das der LEDs,
Ozon entsteht unter UV aus Sauerstoff in der Luft, nicht im Wasser,
und selbst wenn geringe Mengen Ozon im Wasser entstehen sollten, dann wirkt es dort desinfizierend, was ja auch gewünscht ist, und dann wird es wieder zu Sauerstoff.

Dein Halbwissen über Chemie und - meines Erachtens die eigentliche Katastrophe - die Leichtfertigkeit, mit der du daraus Schlüsse ziehst, hast du doch neulich erst in einem Nachbarthread zur Schau gestellt.

Quecksilberlampem aber sollen ja nach Aussage im TOP Artikel weniger langlebig sein als die LEDs (das wird ja dort als Nachteil gegenüber LEDs angeführt), und sie werden zu Tausenden in den Wasserwerken zur Desinfektion eingesetzt.

Und von einem ernstzunehmenden Forschungsprojekt erwarte ich, "langlebig" mit einer Einheit der Zeit zu quantifizieren. Wenigstens grob abzuschätzen. Übrigens: Hier http://peschl-ultraviolet.com/deutsc...bensdauer.html erfährt man etwas mehr über die Lebensdauer als auf der Fraunhoferseite. Die Nutzdauer wird dort mit 8kh-16kh angegeben. Auch sehr schön: Die Seite differenziert zwischen Nutz- und Lebensdauer, letztere ist mit bis zu 20kh angegeben. Beide Werte sind nach meinem Kenntnisstand für UV-LEDs utopisch, aber das habe ich ja schon ausgeführt.

Und nun verrate mir bitte mal jemand der Laber-Spezialisten, wie das giftige Quecksilber umweltfreundlich entsorgt wird!
Oh mannomannomannomann, seid ihr AfD-Populisten-Verschwörungstheoretiker oder rationale Techniker?

Nun, wie gelangte das Quecksilber eigentlich in die Industrie? Und bei Millionen von Energiesparlampen, auf die hat Klebwax angespielt, hat das auch niemanden interessiert.

Und was soll das AfD-Bashing schon wieder, was hat denn die Partei damit damit zu tun? Nebenbei bemerkt: Diese Partei stellt immerhin die meisten Akademiker im Bundestag. Und zwar, im Gegensatz z.B. zu den Grünen oder SPD (die eher mit Studienabbrechern auffallen) nicht nur [link=https://www.danisch.de/blog/2016/09/06/wenn-geisteswissenschaftler-erdbeeren-pfluecken/]promovierte Erdbeerenpflücker[/link], sondern eben kompetente Leute.


Ach ja, noch ein paar Worte zum Wissenschaftlerbashing:

ich [...] als promovierter Naturwissenschaftler

Eigentlich solltest du, wenn du promoviert bist, den Wissenschaftsbetrieb in Deutschland kennen. Dann würdest du auch wissen, daß die Wissenschaft in D so gebaut ist, daß viel nutzloses BlingBling entwickelt werden muß, damit sich ein paar Polithuren mal in irngendwelchen Laboren ablichten lassen können, daß man denen irgendwas zeigen muß, was sie vielleicht verstehen, hoffentlich die Sinnhaftigkeit der Forschung erkennen und dann z.B. ein dringend (eigentlich für andere Zwecke) benötigtes Instrument finanziert wird. Niemand, der das weiß, hätte meine Äußerung weiter oben als Wissenschaftlerbashing betrachtet.
Dir aber scheint die deutsche Wissenschaft in D fremd zu sein. Was bei mir die Frage nach dem Warum aufwirft.

[Manf]

Ich denke diese ausgesprochen vielschichtigen Stellungnahmen runden das Thema UV LEDs dann eingermaßen ab und wir können das Thema damit abschließen.