pthread: was genau macht "joinable" und was macht "detached"?

[HaWe]

danke, wie es geht mit pthread_join(), das weiß ich -
mir ist nur nicht klar, wieso "join" und nicht z.B. "stop" oder "kill"...?
was muss da gejoint oder gesynct werden?

[schorsch_76]

Der Linux Scheduler hat jetzt 2 Einträger in seiner Taskliste die er abarbeiten muß. Beim beenden muß der Worker wieder gejoint werden um das Programm sauber zu beenden. Wenn der mainthread sich beendet, ruft Linux für deinen Thread kill() auf und beendet ihn auch, nur: Du weißt nicht, in welchen Zustand er beendet wurde. Waren Dateien halb geschrieben? Das interessiert nicht mehr... Jetzt ist schluß.... kill()

[HaWe]

hmmm.... was bedeutet "muß der Worker wieder gejoint werden um das Programm sauber zu beenden"?
Meinst du mit Worker den timeslice (roundrobin) Scheduler, der alle threads nacheinander aufruft?
und was daran muss gejoint=beigetreten oder verbunden werden?

(auf dem Screenshot erkenne ich leider nichts)

[Ceos]

Einfaches Beispiel, du hast einen Arbeitskollegen (Thread Objekt)

Dein Kollege arbeitet mit einem Trennschleifer an einer Platte, während du auf einen anderen Teil der Platte was anzeichnest ... solange er arbeitet kannst du ihm zurufen und winken so viel du willst aber er bekommt es nicht mit weil er in seinem Kontext ist (Gehörschutz und Schutzbrille), solltest du in seinen Arbeitsbereich kommen gibts Ärger (Concurrent Access als Fachwort)

Damit du deinem Kollegen etwas mitteilen kannst, musst du ihm erstmal auf die Schulter klopfen (join) um ihm zu sagen dass die Arbeitszeit rum ist, er kümmert sich dann darum die aktive Aufgabe abzuschließen (den rest der loop bis zum definierten Abbruch), zu fegen und zu gehen.

Du kannst dem Kollegen auch einfach den Strom abschalten oder ihn abmurksen (kill) aber dann ist die Aufgabe nicht erledigt und überall liegt noch der Staub rum

Wenn dein Kollege aber schon gegangen ist, kannst du ihm nicht auf die Schulter klopfen (weswegen ich auch nciht verstehe was du damit meinst "einem thread joinen der schon beendet ist" ... das geht eigentlich nicht und sollte einne Fehler geben)

Detached in dem Kontext wäre, wenn dein Kollege sich in einem Zimmer einschließt und du ihm nicht mehr auf die Schulter klopfen kannst aber auch nicht mehr direkt weist ob er überhaupt noch da ist!

Deswegen sind Threads auch nur ein Konstrukt, aber du musst dir halt noch Mühe machen den Thread zu steuern und die Steuerung selber implementieren! (Arbeitsanweisung als Beispiel, bei rotem Licht arbeit einstellen, aufräumen und nach Hause gehen ... wie das rote Licht in deinem Fall implementiert ist, bleibt dir überlassen)

PS: Threads haben komplexere Strukturen im Speicher als du vermuten magst und deswegen gibts es Einschränkungen miteinander zu kommunizieren ... du weist schließlich nicht was dein Kollege denkt, nur das was er sagt und macht. (Die Rote Lampe muss natürlich Thread-Safe sein ... eine Atomic Variable wie es schon oben geannt worden ist, ein Mutex der verhindert dass 2 Threads "gleichzeitig" auf die selber Variable zugreifen .. oder du klopfst dem Kollegen auf die Schulter damit du den Schalter der roten Lampe an seinem Platz anmaschen kannst ohne in sein Arbeitsbereich einzugreifen)

[schorsch_76]

Es gibt in dem Screenshot a.out und einen Eintrag unter a.out. Das eine ist der main thread und das zweite ist der worker thread.

[HaWe]

ach so, worker ist der pthread.
aber trotzdem verstehe nicht, was da "gejoint" wird bzw. was damit gemeint ist.
joinen in meinem Verständnis heit, es läuft jetzt - statt wie bisher pseudosimultan getrennt - nunmehr unter einem gemeinsamen Dach in einem gemeinsamen (main) thread weiter.

[schorsch_76]

Hier: Das zeigt es Graphisch

https://social.technet.microsoft.com...delegates.aspx

Der worker thread muss eben wieder sauber beendet werden und die Resourcen dem OS zurückgegeben werden. Nach dem join() ist dein Programm wieder single threaded.

[HaWe]

das klingt aber nach einem "stoppen und aufräumen", nicht nach "beitreten"...

[Ceos]

@HaWe schau bitte meinen Beitrag auf Seite 1 nochmal an, das hat sich beim tippen gerade überschnitten und ist auf Seite 1 letzter Beitrag untergegangen, da erkläre ich dir exemplarisch warum du "joinen" musst ... Threads könne nicht einfach so miteinander reden

[HaWe]

"beitreten" bedeutet doch, dass etwas nach wie vor weiterläuft, nur jetzt gemeinsam, nicht mehr getrennt...
(hat sich überschnitten)

- - - Aktualisiert - - -

@Ceos:
ja, das hatte ich gelesen - aber nicht verstanden.
Mir geht um die Wortbedeutung von "join", und das heißt "verbinden, beitreten", nicht "beenden".
"stoppen und aufräumen" würde ich verstehen.