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Thema: Immer wieder Servos...

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Neuer Benutzer Öfters hier Avatar von Radom
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    Danke für eure schnellen Antworten!

    selten ein richtiges Datenblatt gesehen.
    Ui, in Datenblätter hatte ich bisher ein Urvertrauen...

    später mit verschiedenen Lasten (z.B. Servohebel händisch belasten)
    Es ist genau wie du sagst, in Ruhe verbrauchen sie die 350 mA und unter Last steigt es ein wenig.
    Die Stromzufuhr definiert erhöhen kann ich ja nicht, oder? Das System zieht doch immer so viel Strom wie es benötigt und nicht mehr?

    Vielleicht hilft Dir das? Mehr Antwort ist jetzt, nach einer Woche Schifahren leider nicht drin
    Klar hilft mir das schon. Jetzt steht fest dass ich nicht davon ausgehen kann, dass ich alle Servos wirklich simultan hinbekomme.

    Overkill für eine Weichensteuerung?
    Kannst du mir eine "einfache" Spule als Bsp geben? Und meinst du dann den Magnetismus aus der Spule zum Weiche stellen verwenden?

    Feder ins Gestänge
    Danke dafür, da ist es mir gleich wie Schuppen von den Augen gefallen - wegen den verschiedenen Endpunkten der Servos.

    Anbei ein Bild, wie die Weiche mit Servo (bisher) gedacht war:
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Name:	20170326_095611.jpg
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    Einen schönen Sonntag wünsche ich euch!

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Zitat Zitat von hbquax Beitrag anzeigen
    ne Feder ins Gestänge einbauen
    Grade im Modellbau sollte man das nicht unbedingt wörtlich nehmen im Sinne von ein zusätzliches Bauteil einbauen.
    Da es den Draht für Servogestänge auch federhart gibt, macht man oft einfach ein "Z" ins Gestänge um federnde Eigenschaften zu implementieren.
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Name:	Servo-Federgestänge.png
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    Zitat Zitat von Radom Beitrag anzeigen
    Kannst du mir eine "einfache" Spule als Bsp geben? Und meinst du dann den Magnetismus aus der Spule zum Weiche stellen verwenden?
    Google dazu einfach mal nach "Märklin Weichenantrieb". Da findest Du den Aufbau mit Spulen.
    Bei Youtube finden sich dann auch diverse Videos zu Lösungen mit Servos.

    Da die Lego Bahn jetzt nicht unbedingt zu der klassischen Gruppe der Modellbahnen gehört die dauerhaft aufgebaut wird, sondern eher zu denen die fürs Spielen aufgebaut werden und dann wieder abgebaut, würde ich eher den Servo seitlich neben die Weiche an den manuellen Antrieb setzen, so das er oberhalb der Montageebene sitzt, eventuell sogar mit einem Legogehäuse (oder 3D-Druck) so das er als Baustein modular angebaut werden kann.

    Ideen zu Kopplung eines Antriebgestänges kann man sich direkt bei den Legobastlern holen.
    https://www.1000steine.de/de/gemeins...09e3ad27557c00
    Geändert von i_make_it (27.03.2017 um 05:51 Uhr)

  3. #3
    Neuer Benutzer Öfters hier Avatar von Radom
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    Danke, gut zu wissen wie das mit dem Gestänge eigentlich gemeint war...

    Die Feder werde ich mir trotzdem noch gut überlegen.

    Die Häuschen auf 1000steine.de hab ich natürlich schon gesehen - die sind auch wirklich toll gelöst und wir haben lange überlegt, schon als wir überlegt haben das Projekt überhaupt zu machen. Wir sind aber wieder davon abgekommen, da sie für uns zu viel Platz brauchen.
    Tatsächlich haben wir mit der Lego-Bahn schon vor sie länger stehen zu lassen. Es gibt einen extra Kellerraum mit Tisch, Schattenbahnhof (wenn auch noch klein), einem Güterhof und aktuell zwei Personenbahnhöfen
    die alle mehrere Gleise haben. Mein Sohn ist ein richtiger Zug-Fan und nimmt es da sehr genau, deshalb liegen die Schienen auch so wie sie real liegen (soweit das eben mit Lego geht), also sehr nah zusammen.
    Für die Servos habe ich mich entschieden, weil ich sie unter die Schienen bauen kann und die Servos dann im Schotterbett verschwinden würden (kein Witz, echter Streu-Kies).

    Der Charm am Lego ist, dass er noch lange wirklich damit spielen kann, also drauf klettern, Häuser umbauen, Autos in Unfällen zerlegen, die Züge crashen lassen und worauf die Kids halt so stehen...

    Danke für den Suchtipp, damit werde ich mich jetzt mal beschäftigen. Magnetisch klingt sehr verlockend.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Ich meinte auch nur die Kopplung und nicht das ganze Häuschen.
    Mit zwei von den runden Steckverbindern und zwei Technik Hebeln (1/3 Stein hoch) müsste sich was bauen lassen das direkt auf der Weiche geführt wird und in das ein Servohorn direkt eingreifen kann.
    Bsp.:
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Name:	Weiche-Lego-Antr-1.png
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    oder
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    Mit Ein paar Steinen ein minimalistisches Gehäuse als Führung drum rum.
    Geändert von i_make_it (27.03.2017 um 06:14 Uhr)

  5. #5
    Neuer Benutzer Öfters hier Avatar von Radom
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    Die kleinen Servos sind leider zu schwach um die Weiche über den normalen Mechanismus zu stellen und ich will dich Weichen nicht öffnen und bearbeiten.
    Sogar der größere Servo den ich zuhause habe hat das nicht ohne Übersetzung hingebracht - und Übersetzung heißt wieder Häuschen.

    Danke dir auf jeden Fall für deine Ideen, doch Servo oben klappt einfach nicht - zumindest nicht so wie wir die Bahn jetzt haben.

    Gerne würde ich wieder auf den obigen Code zurück kommen. Habt ihr ihn euch angesehen? Die letzten Tage war der Arduino aus und heute beim Einschalten ist auf einmal das Siganl an den nachfolgenden Schieberegistern wieder einwandfrei Das kann doch dann nicht mehr am Code liegen, oder doch ?

  6. #6
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    Die kleinen Servos sind leider zu schwach um die Weiche über den normalen Mechanismus zu stellen ..
    Kann sein, dass Du das Folgende alles weißt und schon längst berücksichtigt hast. Aber ich weiß, dass kleine Servos schon einige KRAFT entwickeln können. Vielleicht . . . Mal ein paar Bemerkungen.

    2tens: ich habe keine Ahnung wie schwergängig ne Weiche von der Legobahn ist oder ob Du vielleicht die Gartenbahnvariante von Lego hast (die gibts ja wohl garnicht).

    1tens: Wir hatten in der Schule in Physik gelernt (zumindest gehört): Drehmoment ist Kraft mal Kraftarm bzw. Drehmoment ist Last mal Lastarm. Ein kurzer Kraft(Servo)arm gibt viel Kraft gegenüber einem langen Kraft(Servo)arm bei gleichem Drehmoment, sprich gleichem Servo, allerdings sind dann die Betätigungswege unterschiedlich.

    Und was sagt uns das? Möglicherweise hängst Du Deine Schubstange vom Servo zur Weichenbetätigung mit zu groß geratenem Lastarm an, sprich: in ein Loch das zu weit weg ist von der Abtriebsachse des Servos. Lastarm ist Abstand Servo-Abtriebsachse zu Schubstangenanlenkung. Und zur Anpassung des Servos an den erforderlichen Betätigungsweg bzw. an die erforderliche Kraft haben viele Servoarme eine ganze Reihe von Betätigungslöchern *ggg* so wie hier (klicken).

    Wenn Du den ganzen Schwenkwinkel des Servos ausnützt, also die Schubstange möglichst nahe an der Abtriebsachse des Servos anlenkst, dann hast Du so etwa die maximal mögliche Kraft die der Servo erzeugt, siehe hier (klick). Vorteil: große Kraft. Nachteil : der erfoderliche Schwenkwinkel für einen erforderlichen (Schub-)Weg ist lang, die Stellzeit ebenfalls. Aber bei üblichen Servos wird der maximal fahrbare Drehwinkel in drei bis sechs Zehntel Sekunden gefahren.

    Hängst Du dagegen die Schubstange weit weg von der Servo-Abtriebsachse ein, siehe hier (nochnklick), dann ist der Stellweg gering. Vorteil : die Stellzeit ist gering, weil der erforderliche Schwenkwinkel gering ist. ABER gering ist dann auch die Kraft.
    Ciao sagt der JoeamBerg

  7. #7
    Neuer Benutzer Öfters hier Avatar von Radom
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    Hallo oberallgeier,

    ja, die physikalischen Zusammenhänge sind mir bekannt. Die Bahn ist eine normale Lego RC (klick).

    Ausprobiert habe ich die verschiedensten Varianten, wie gesagt von den Häuschen inkl. Übersetzung bis hin zu Fischertechnik Pneumatik Zylindern und vom Lego Motor bis eben zu den Servos. Und natürlich auch verschiedene Hebellängen.
    Der interne Widerstand der Legoweichen ist teilweise so schwer, dass man sich sogar als Erwachsener beim ursprünglichen Lego-Handhebel ganz schön anstrengen muss.

    Hab ich meine Frage falsch formuliert? Ich verstehe nicht ganz warum wir jetzt nur noch über die Stellung der Weichen sprechen. Natürlich bin ich euch dankbar für eure Erfahrungen & Tips (wie der Idee mit der Spule), doch ich brauche eure Hilfe bei dem Rechtecksignal und meinem Code und/oder der Hardware.

    Habe ich einen Logikfehler drin?
    Kennt ihr so ein Verhalten, dass es einmal geht und einmal nicht und dann wieder doch - dabei denke ich z.B. an Induktion von zu nah aneinander liegenden Kabeln. ← da bin ich einfach zu wenig Elektroniker um zu wissen ab wann sich so eine Verkabelung selbst stören kann

    (Edit: Rechtschreibung )

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