Hm,
Kraft gleich Masse mal Beschleunigung.
15kg mal 1g (9,81m/s²) oder grob 10m/s² = 150N
15kg*cm = 150N*cm = 15N*dm = 1,5N*m
Das passt für mich.
Vermutlich würgt der Servo aber ganz schön wenn er das stemmen soll.
Hm,
Kraft gleich Masse mal Beschleunigung.
15kg mal 1g (9,81m/s²) oder grob 10m/s² = 150N
15kg*cm = 150N*cm = 15N*dm = 1,5N*m
Das passt für mich.
Vermutlich würgt der Servo aber ganz schön wenn er das stemmen soll.
also es stimmt ntl, das Drehmoment wird nicht in kg*m oder kg*cm angegeben, sondern in N*m oder N*cm.
Oft wird fälschlich kg mit N in den Verkäuferangeboten gleichgesetzt, obwohl 1N = 1kg* (m/s²) ist, das stimmt schon.
Allerdings auch nicht = 1 kg*9,87*m/s².
Oft lassen die aber sogar den "Weg" in der Drehmomentangabe weg (m oder cm) und schreiben "nur" von "15kg Drehmoment", was ja völliger Quatsch ist.
Ich ging daher bei den 15Kg*cm von tatsächlich gemeinten 15N*cm aus.
Hast du denn irgendwo eine Drehmometnangabe gefunden, die tatsächlich das Drehmoment in SI Einheiten als N*m bzw. N*cm angibt?
Ich bin da noch skeptisch und vermute statt den 15kg*cm eher 15N*cm .
Leider gibt es diese kg.cm wirklich.
Natürlich gibt es auch noch die "Fehler" (oder Absicht?) das der Zahlenwert von Ncm mit kg.cm beschriftet wird.
Dank angelsächsichen Maßsystemen die auf metrische Systeme gestoßen sind, und dann so in Asien Fuß gefasst haben, gibt es einen heillosen Wildwuchs am SI vorbei.
So das es extra Webseiten gibt die sich mit der Konvertierung befassen.
http://www.convertunits.com/info/kilogram+centimeter
Das beste Beispiel für das Chaos ist "Mars Climate Orbiter". Seit dem hält sich wenigstens die NASA an SI Einheiten.
und was sagt das "richtige" Datenblatt über deinen HJ S3315D Servo jetzt mit den richtigen Angaben über sein Drehmoment, in der richtigen Einheit N*m oder N*cm ?
Darauf kommt es doch an, auch der OP fragt ja richtigerweise nach 1 Nm als Maß für sein gewünschtes Drehmoment.
definitiv ist deine obige Angabe von 15 kg*cm aber keine korrekte Drehmomentangabe, und sie ist sicher nicht zwangsweise mit 1,5Nm gleichzusetzen .
Wie gesagt, ich vermute hier einen Übertragungsfehler und rechne daher vlt eher mit 15Ncm == 0,15Nm als Drehmoment.
Aber nur ein korrektes Datenblatt mit "Nm"-Angaben oder eine echte Test-Messung wird hierüber Klarheit schaffen können.
ps,
in deiner obigen Rechnung
versuchst du höchstens auszurechenen, welche Gewichtskraft 1kg Masse unter der Erdbeschleunigung auf den Erdboden ausüben.15kg mal 1g (9,81m/s²) oder grob 10m/s² = 150N
Das st aber nicht die Frage, denn der Servo hat ja keinen Bezug zur Erdbeschleunigung, daher darf man die kg in seiner Drehmomentangabe nicht einfach mit 9,81 multiplizieren, das ergäbe völlig abwegige Maße und Größenordnungen, die überhaupt nichts mit dem Servo-Drehmoment zu tun haben..
Geändert von HaWe (05.10.2016 um 14:17 Uhr)
kg.cm ist schon eine im angelsächsichen Raum eingebürgerte Angabe für Drehmoment.
Allerdings wäre die korrekte Schreibweise kgf.cm oder kgF.cm Wobei das große "F" tiefgestellt ist.
Das ist Kilogram-force-centimeter.
Wobei sich das Kilogram-force vom älteren kilopond (kp) ableitet.
seit 1901 ist Kilogram-force fest auf g bezogen. vorher war es nicht genau definiert.
Eventuell tut ein wenig Studium der nahen Geschichte der technischen Entwicklung gut bevor man die Maßsysteme eines großteils der Weltbevölkerung als abwegig hinstellt.
Wer mal in USA im Maschinenbau arbeitet, hat damit öfters mal zu tun.
Als Europäer ist man vor dem Internet import aus USA und China da eher nicht mit in Berührung gekommen.
Außer man hat während oder kurz nach dem zweiten Weltkrieg Statik oder technische Mechanik gelernt. Da wurden bei uns Spannungen auch noch in kg/cm² und nicht wie heute in N/cm² angegeben.
In Deutschland haben wir das SI System erst seit 1970 per Gesetz.
Vorher haben wir auch bei Kräften, Spannungen, Drehmomenten mit kg gerechnet.
In USA arbeitet außer in der Wissenschaft halt praktisch niemand mit SI Einheiten.
Von daher gilt Deine Aussage das kg*cm keine korrekte Drehmomentangabe ist für Deutschland seit 46 Jahren.
Mit der Übergangszeit bis 1974, seit 42 Jahren.
Und natürlich stimmen 15kg.cm gleich 1,5Nm nicht.
Genausowenig wie 1,4715Nm stimmen.
Beides sind ja auch nur Näherungen an "g" aber ob jetzt 9,81 oder 10, für eine Überschlagsrechnung ist es genau genug.
Was ein Datenblatt angeht, da mein Chinesich echt bescheiden ist, nutzt es mir nur bedingt Baidu.com aufzurufen.
Denn spätestens bei den Seiten wird es dann zäh mit dem Lesen.
Bsp.:
http://wtotoy.cn/offer/529204567286.html
Und Du glaubst doch nicht ernsthaft, das bei dem Direktimport aus China irgendwas beilag.
Mann kauft es so oder lässt es sein, Wenn man ein Datenblatt will, kann man ja in Europa Kaufen.
Da kostet dann ein Servo halt so viel wie die 8 die ich geholt habe zusammen.
Dafür ist dann ein kopiertes A4 Blatt mit Daten und 8 Blätter bezüglich Garantie und Konformität dabei.
Sollte ich die Zeit haben und einen Servotester zur Hand, schmeiß ich am Wochenende mal ein 100cm Alu Vierkantrohr auf die Waage, schraub das an den Servo, ziehe die gewichtskraft des Rohrs mit 0,5m ab und häng mal einen 200g Beutel ans ander Ende.
das stell ich mal auf die Küchenwaage und schau mal was als Restgewicht bleibt, wenn der Servo versucht den Beutel hochzuziehen.
Wenn ich noch 12x12x1mm Rohr habe, sollte ein Meter rund 119g wiegen. Also knapp 0,6Nm bei waagerechtem Hebelarm.
Da sollte der Beutel auf der Waage gut 80-100g weniger wiegen.
Komm doch mal bitte auf den Punkt -
du hast doch selber geschrieben, dass dieser Servo nach deiner Meinung 1,5Nm Drehmoment hätte, und ich hatte zumindest deine Herleitung angezweifelt.
Was hat er denn nun?
Ich vermute: nur 0,15 Nm == 15 Ncm.
Was stimmt jetzt wirklich?
Im Übrigen hat die Erdbeschleunigung g bei der Berechnung von Drehmomenten nichts, aber auch gar nichts verloren.
1N = 1 kg * 1m/s²
1Nm = 1 kg * 1 m²/s²
so stimmt es tatsächlich.
kg*cm ist nirgendwo auf der Welt eine gültige Drehmomentangabe, höchstens verballhornter Humbug in irgendwelchen Verkaufspamphleten. Auch wenn die aus den USA mit ihren Imperial Maßen kommen, macht es das nicht richtiger. Die Physik gilt im gesamten Weltall, inkl. Europa, China und den USA.
Richtig ist aber sicherlich, dass häufig fälschlicherweise kg*cm oder kg.cm und manchmal sogar (völlig irrsinnigerweise) kg/cm geschrieben wird, wobei aber tatsächlich N*cm ( Ncm ) gemeint ist. Dummheit kennt nun mal bekanntlich keine Grenzen.
Was aber wiederum immerhin meine Theorie über die 0,15 Nm == 15 Ncm deines Servos stützt.
Geändert von HaWe (05.10.2016 um 15:30 Uhr) Grund: vertippt
kraft = Masse * Beschleunigung
Gewichtskraft in N = Masse in kg * Schwerebeschleinigung in g (1g = 9,81m/s²)
Ich denke Du hast Dich vertan. Kommt vor.
Aber wenn Du dabei bleibst, darfst Du natürlich gerne Deine Sichtweise dieses Naturgesetztes vertreten, das ändern von Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gewichtskraft
Und allen Physikbüchern des Planeten überlasse ich dann aber lieber Dir.
PS: erklärung der Berechnung von Drehmoment in einem Land "nirgendwo auf der Welt".
http://electronics.stackexchange.com...m-what-is-kgcm
Geändert von i_make_it (05.10.2016 um 17:02 Uhr)
Meine Güte. Welchen Umfang die Rechfertigungsversuche seiner falschen Voraussetzungen und Vermutungen in diesem thread bisher angenommen haben. Theorie gegen Realität. Wahrscheinlich überzeugen ihn auch die Messungen von i_make_it nicht.Zitat von HaWe
(N*m bzw N*cm also Schreibweise mit einem Sternchen kannte ich eigentlich auch noch nicht als SI Einheit. Aber das soll nichts heißen.)
Da HaWe ja Kritisiert hat, das ich ein Buch aus dem Dritten Reich als Quelle genommen habe, habe ich hier jetzt noch eins von 1929 aus der Weimarer Repuplik hinzugefügt.
Nur das es später nicht heist Drehmoment in kgcm sei eine Erfindung der Na..zi s gewesen.
Da 1929 vor dem 2Maß- und Gewichtsgesetz vom 13. Dezember 1935" war, wurde das damals also von denen einfach übernommen.
Dr.-Ing. Felix Rötscher
Die Maschinenelemente: Ein Lehr- und Handbuch für Studierende, Konstrukteure und Ingenieure
Springer Verlag 1929
Seite 782
https://books.google.de/books?id=f-O...20kgcm&f=false
H. Trier
Die Kraftübertragung durch Zahnräder
Springer Verlag vor 1942 (erste Auflage)
Seite 60
https://books.google.de/books?id=Yg6...page&q&f=false
Dipl.-Ing. Richard Hänchen
Schweißkonstruktionen: Berechnung und Gestaltung
Springer Verlag 1953
Seite 32
https://books.google.de/books?id=fkS...20kgcm&f=false
Franz Riegel
Rechnen an spanenden Werkzeugmaschinen
Springer Verlag 1958
Seite 58
https://books.google.de/books?id=lJe...page&q&f=false
C.Hoffman
Lehrbuch der Bergwerkmaschinen
Springer Verlag 1962
Seite 401
https://books.google.de/books?id=fHD...20kgcm&f=false
Das überspannt jetzt 33 Jahre Deutche Geschichte mit 3 Staatsformen.
Wenn ich so voll daneben liege, dann warte ich jetzt einfach mal auf eine fundierte Erklärung warum die Belege "Humbug" sind oder eine Geschichtsfälschung.
Ich weis nicht was die an dieser Diskusion beteiligten Personen gelernt haben und welche Erfahrung sie gemacht haben.
Da kann ich nur auf mein eigenes Wissen zurückgreifen und was ich beim Arbeiten im Maschinenbau auf 3 Kontienten erlebt habe.
Ich bin aus dem Tread jetzt drausen, da manche wohl ein Problem damit haben das die Fakten was anders sagen als das was ihrer Vorstellung entspricht.
Keiner ist gezwungen Motoren aus China zu kaufen deren Drehmoment mit kgcm angegeben ist, will mann es aber doch tun, kann man sich meiner Links zu den Erklärungen und Umrechnern bedienen und wer dazu noch etwas über die Geschichte der technischen Meschaink, als Teilgebiet der Physik, in Deutschland erfahren will kann in den Links selbst nachlesen das wir es hier genuso gehalten haben bis ein Gesetzt im Rahmen der Montanunion die SI Einheiten zum deutschen Standart gemacht haben.
soweit ich zurückverfolgen kann, hat i_make_it auf die Fage, wie denn die echten Drehmomentangaben seines Servos sind, keine Antworten geben können. Ein Such-Link von Ebay hat dann fragwürdige bzw. unverständliche Werte zu Tage gefördert, und dann wurde versucht herauszufinden wie das denn nun in Nm heißen mag, und zwar unter Vorbehalt.
Ich finde, das ist eine völlig legitime Vorgehensweise.
Da die deutsche PC Tastatur kein Multipikationszeichen hat, wird hier oft der Asterisk * dafür verwendet, das machen auch andere so, und wieder andere nutzen daür das x. Beides ist ebenfalls absolut legitim und muss hier überhaupt nicht ins Lächerliche gezogen werden, ich weiß nicht, was manche Leute hier in ihrem Kopf haben. Verstand sicher nicht.
Absolut illegitim ist es aber, Masse mit Gewichtskraft gleichzusetzen, wie i-make-it es tat und weiterhin tut, denn beide haben völlig verschiedene Einheiten.
Masse wird in kg gemessen, Kraft in kgm/s².
Das in dieser Weise zu tun wäre vergleichbar mit jemandem, der km mit km/h gleichsetzt oder A*s mit A.
i_make_it versteift sich nun darauf, dass das richtig sei, was jedem mit mathematischer und physikalischer Vorbildung aber als absoluter Blödsinn auffallen muss, und dass er sich darauf versteift und irgendwelche Bücher seit 1942 dafür zitiert, macht es nicht besser: schließlich stehen nicht nur aktuelle Wikipedia-Artikel, die er mit keinem Wort erwähnt, und auch aktuellere Bücher mit aktuellen SI Einheiten dagegen. Von einem verlässlichen und objektiven Autor als Quelle muss man mehr erwarten und an ihn höhere Ansprüche stellen können.
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