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Thema: Schieber per Schrittmotor öffnen bzw. schließen

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    @Peter

    Wenn die bei Bayer dich nicht gehabt hätten....

    Aber mal realistisch, ob das Relais beim Betrieb in der Hobbywerkstatt nach 20 Jahren oder nach 200 Jahren getauscht werden muß, wird keine Rolle spielen. Eine verpolte Diode, und nach Murphy ist sie beim ersten Versuch falsch gepolt, richtet sofort Schaden an.

    MfG Klebwax
    Strom fließt auch durch krumme Drähte !

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo Klebwax,
    Zitat Zitat von Klebwax Beitrag anzeigen
    Aber mal realistisch, ob das Relais beim Betrieb in der Hobbywerkstatt nach 20 Jahren oder nach 200 Jahren getauscht werden muß, wird keine Rolle spielen. Eine verpolte Diode, und nach Murphy ist sie beim ersten Versuch falsch gepolt, richtet sofort Schaden an.
    Habe ich da etwas überlesen? Ich weiss nur, dass es die Werkstatt vom Bruder ist. Muss nicht automatisch eine Hobbywerkstatt sein.

    Er kann aber auch den Varistor nehmen.

    Neben dem Kontaktschutz, wird aber auch der Radio-Empfang usw. weniger gestört!

    MfG Peter(TOO)
    Geändert von Peter(TOO) (26.08.2017 um 03:09 Uhr)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  3. #3
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    Dann werde ich auf 230V Seite eher gar nichts machen - einfach das Relais direkt dran.

    Auf der 12V Seite muß ich mal schauen, was für ein Netzteil ich finde. Und sonst kommt da einfach eine Z-Diode mit etwas mehr als 12V parallel dazu.
    Die Schottky-Dioden am Motor kommen mit rein.
    Und die Endschalter brauchen keine Dioden. Wenn der eine Endschalter geöffnet ist und das Relais umschaltet, spielt der eh keine Rolle mehr und schließt dann ja wieder, wenn der Schieber zurückfährt. Und solange ist der andere Endschalter ja geschlossen.

    Ich Suche die Tage mal nach entsprechenden Bauteilen und geb dann bescheid, wie's läuft.

    An der Stelle auf jeden Fall schon mal ein ganz dickes Danke für das Wahnsinnsengagement

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von heppis Beitrag anzeigen
    Dann werde ich auf 230V Seite eher gar nichts machen - einfach das Relais direkt dran.
    Da wäre ein Varistor über der Spule nicht schlecht, zumindest wenn man das Schalten nicht in allen Radios in der Umgebung mitbekommen will. Stichwort EMV.

    Zitat Zitat von heppis Beitrag anzeigen
    Auf der 12V Seite muß ich mal schauen, was für ein Netzteil ich finde. Und sonst kommt da einfach eine Z-Diode mit etwas mehr als 12V parallel dazu.
    Die Schottky-Dioden am Motor kommen mit rein.
    Mit der Dioden-Geschichte wird die Induktionsspannung und die Generatorspannung in die Elkos im Netzteil zurückgespiesen.
    Theoretisch kann dann die Spannung in den Elkos ansteigen.
    Sollte in deinem Fall kein Problem sein! Aber wenn man mehrer Motore hat und die noch mit PWN ansteuert, kann es zu Problemen führen. Da begrenzt dann die Z-Diode sie Spannung.

    Zitat Zitat von heppis Beitrag anzeigen
    Und die Endschalter brauchen keine Dioden. Wenn der eine Endschalter geöffnet ist und das Relais umschaltet, spielt der eh keine Rolle mehr und schließt dann ja wieder, wenn der Schieber zurückfährt. Und solange ist der andere Endschalter ja geschlossen.
    Wenn die Induktionsspannung direkt am Motor begrenz wird, kann auch an den Kontakten keine höhere Spannung auftreten.
    Praktisch hat man aber nicht immer diese Möglichkeit, dann muss man manchmal jeden Kontakt einzeln Schützen.

    Die Z-Diode und die 4 anderen Dioden kannst du aber streichen, wenn du parallel zum Motor einen Varistor schaltest.
    Der Varistor muss einfach die maximale Betriebsspannung am Motor aushalten ohne zu schalten. Diese ist im Datenblatt angegeben.
    Welche Leistung er verkraften können muss, hängt vom Motor ab.
    Der hier sollte für deinen 12V-motor ausreichen:
    https://www.conrad.de/de/scheiben-va...st-537649.html

    Für die Relaisspule wäre dieser geeignet:
    https://www.conrad.de/de/scheiben-va...st-500485.html

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von heppis Beitrag anzeigen
    Und die Endschalter brauchen keine Dioden. Wenn der eine Endschalter geöffnet ist und das Relais umschaltet, spielt der eh keine Rolle mehr und schließt dann ja wieder, wenn der Schieber zurückfährt.
    Wobei der Schieber nicht zurückfahren kann, da der Endschalter ihn ja abgeschaltet hat. Diese Dioden haben eine Funktion, sie sorgen dafür, daß der Motor immer noch in die andere Richtung laufen kann. Die anderen Dioden beruhigen nur das Gewissen. First make it work, then make it nice.

    MfG Klebwax

    MfG Klebwax
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  6. #6
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    First make it work, then make it nice.
    leider hören die meisten nach der ersten Satzhälfte aber auf dran zu arbeiten .... ich muss mich auch immer zwingen den 2ten Satzteil zu erfüllen :P
    Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen können binär zählen, die anderen
    nicht.

  7. #7
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    Hallo Klebwax
    Zitat Zitat von Klebwax Beitrag anzeigen
    Wobei der Schieber nicht zurückfahren kann, da der Endschalter ihn ja abgeschaltet hat. Diese Dioden haben eine Funktion, sie sorgen dafür, daß der Motor immer noch in die andere Richtung laufen kann. Die anderen Dioden beruhigen nur das Gewissen. First make it work, then make it nice.
    Bei dieser Schaltung braucht es keine Dioden für die Funktion.
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Je ein Varistor über dem Motor und der Relaispule reicht für eine Entstörung und den Kontaktschutz aus.

    Zu so etwas meinte meine Tante: Simpel, aber einfach...

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Schön einfache Schaltung!

    Und zum Testen, ob die Mechanik überhaupt das macht, was sie soll, muß man auch nicht erst DHL mit dem Transport von 2 Varistoren reich machen.

    MfG Klebwax
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  9. #9
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo Klebwax,
    Zitat Zitat von Klebwax Beitrag anzeigen
    Schön einfache Schaltung!
    Und zum Testen, ob die Mechanik überhaupt das macht, was sie soll, muß man auch nicht erst DHL mit dem Transport von 2 Varistoren reich machen.
    Ist die von Heppis Beitrag #21
    Um diese geht es schon eine ganze Weile!

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

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