LiPo und 4 Channel Motor Controller

[Klebwax]

eine Diode in Reihe ist da nicht sehr hilfreich, dafür nimmt man eine Suppressordiode (parallel am Eingang )
Die Stromversorgung sollte dann aber nur im Betrieb zuschalten.(Es fließt solange mehr Strom bis die Spannung = Spannung S-Diode)

Dieser Strom kann bei einem Akku mit 5Ah leicht für viele Sekunden 50A und mehr werden, was die Suppressordiode zum durchlegieren bringt. Dieses führt im weiteren Verlauf zur vollständigen Entladung und damit zur Zerstörung des Akkus. Beide Teile kaputt, keine gute Ideee.

Ein Schutzwiderstand in Reihe der Diode ist in dem Fall sinnvoll.

Nun liegt an der Last die Spannung der Suppressordiode plus der Spannungsabfall über dem Widerstand. Macht man den Widerstand groß damit die Diode nicht durchbrennt, entlädt sich der Akku nur ganz langsam und die Spannung bleibt zu lange zu hoch. Macht man den Widerstand klein, tritt der oben genannte Fall ein. Auch keine gute Idee.

Schaltet man den Widerstand zwischen Akku auf der einen Seite und Suppressordiode und Last auf der anderen Seite (so wie man Suppressordioden normalerweise einsetzt), verliert man immer, auch wenn der Akku weniger Spannung als die 12V hat, Spannung am Widerstand. Auch nicht doll.

Da ist dann die eine Diode in Durchlassrichtung und in Reihe geschaltet schon die bessere Lösung. Da bleibt der Verlust auf die Didenschwellspannung begrenzt. Sie muß dann aber der den Anlauf- bzw Blockierstrom von 4 Motoren vertragen. Das kann schon kräftig werden.

Wenn die Schaltung und die Bauteile des Controllers bekannt sind, kann man ja mal überprüfen, wie eng die 12V zu sehen sind.

MfG Klebwax

[PICture]

Hallo!

Bessere Lösung wäre serialle Diode nur mit dem Controller IC anschliessen (z.B. durch trenner einer Leiterbahn). Dann braucht sie keine Motorströme leiten.

[ARetobor]

Hallo MFG Klebwax,

ich muss wiedersprechen.

Die Diode in Reihe kann nicht schützen!
- ein Schaden entsteht durch Spannungsüberhöhung im Leerlauf.
- erschwerend kommt noch dazu, dass bei Erwärmung die Spannungsfestigkeit der Bauteile sinkt.

Zur Supressordiode
- sie ist ein relativ Preiswertes Bauteil und wird bei zu hoher Spannung geopfert
- der Kurzschluss soll weitere Schäden an dem Schutzobjekt verhindern
- um Folgeschäden an der Stromversorgung zu verhindern muss natürlich eine Sicherung eingebaut werden

Ich stimme zu, dass in dieser Schaltungskonfiguration eine Supressordiode sehr ungünstig ist.

Nun, bei einer Entscheidung kann nur der Preis weiter helfen.

Wenn der Regler kein Vermögen kostet einfach Risiko.

Sonst hilft nur ein anderer Regler bzw. ein Akku mit geringere Spannung.

Gruß
ARetobor

[Klebwax]

Hallo MFG Klebwax,

ich muss wiedersprechen.

Die Diode in Reihe kann nicht schützen!

Es geht hier nicht um "schützen". Es geht schlicht darum, die Spannung des vollgeladenen Akkus von über 12V (12,5V gemessen) auf eine Spannung kleiner als 12V zu bringen.

- ein Schaden entsteht durch Spannungsüberhöhung im Leerlauf.

Davon war im ersten Post und in meiner Antwort nicht die Rede.

Wenn eine zu hohe Spannung des Akkus, der Normalfall nach voller Ladung, eine Sicherung auslöst, ist das System unbenutzbar.

Leider sehe ich unter http://robosavvy.com/RoboSavvyPages/...llerManual.pdf kein Schaltbild.

ich sehe hier schon einen Link auf den Schaltplan.

Und ohne mir das genau angesehen zu haben, würde ich Geistesblitz

Achja, hab gerade mal in den Schaltplan zum Board geguckt, die Mosfets in den H-Brücken sind für 30V zugelassen und sonst hängt außer ein paar Pull-Up-Widerständen für die Gates so gut wie nix an der Motorspannung mit dran. Eigentlich können die 0,6V mehr da nix kaputt machen.

zustimmen.

MfG Klebwax

[Geistesblitz]

Doch ein bisschen zu schnell geguckt: an der Motorspannung hängen auch noch ein paar Elkos, die für 16V zugelassen sind, wegen Sicherheit wurde dann wahrscheinlich 2/3 dieser Spannungsgrenze als maximale Motorspannung angegeben. Mit 0,6V mehr sollte aber trotzdem nix passieren, die Spannungsfestigkeit eines Elkos ist halt der Wert, bei dem der Elko garantiert innerhalb seiner Spezifikation funktioniert. Würdest du diese Kondensatoren gegen Typen mit 25V oder gar 35V tauschen könntest du sogar höhere Spannungen verwenden, aber das wäre halt eher experimentell. Achja, der Schaltplan ist hier: http://robosavvy.com/RoboSavvyPages/...rSchematic.pdf

[PMaff]

Doch ein bisschen zu schnell geguckt: an der Motorspannung hängen auch noch ein paar Elkos, die für 16V zugelassen sind, wegen Sicherheit wurde dann wahrscheinlich 2/3 dieser Spannungsgrenze als maximale Motorspannung angegeben. Mit 0,6V mehr sollte aber trotzdem nix passieren, die Spannungsfestigkeit eines Elkos ist halt der Wert, bei dem der Elko garantiert innerhalb seiner Spezifikation funktioniert. Würdest du diese Kondensatoren gegen Typen mit 25V oder gar 35V tauschen könntest du sogar höhere Spannungen verwenden, aber das wäre halt eher experimentell. Achja, der Schaltplan ist hier: http://robosavvy.com/RoboSavvyPages/...rSchematic.pdf

Ok, Danke für den Link zum Schaltbild.
Ich hab mal D13 5V und GND der Spidercard zur VCC vom Motorcontroller gelegt, eventuell sollte ich hier GND neben dem Resetschalter und 5V von dem Pin unter A0 nehmen. Im Netz las ich, dass hier eine stabilisierte Spannung anliegt.
Testhalber mit 6 * NiMH, also weit unter 12V gleichzeitig an DC Input der Spider und an Vbat der Motorcontroller.
Alles mit einem extra Schalter im Minuszweig von der Stromversorgung eingeschalten (Schalter auf Spider = ON), das scheint zu gehen mit einem kleinen Testprog der Spidercard.
Das mit dem zuerst Logik und dann Vbat der Motorcontrollercard scheint nicht so wichtig zu sein.

[PMaff]

Wenn die Schaltung und die Bauteile des Controllers bekannt sind, kann man ja mal überprüfen, wie eng die 12V zu sehen sind.

MfG Klebwax

Danke an alle für die vielen Antworten.

Leider sehe ich unter
http://robosavvy.com/RoboSavvyPages/...llerManual.pdf
kein Schaltbild.
Es steht dort nur "This device is rated for a maximum motor supply voltage
of 12V. Exceeding this voltage may permanently damage the device"
Ich habe keine Ahnung, wie eng diese Toleranzen sind und wie schnell das passiert. Vielleicht fällt die Spannung beim Verbauch der Gesamt-Schaltung sowieso schnell genug unter 12V?
Das gekaufte Gesamtkit sieht so aus: http://robosavvy.com/store/dagu-rove...-encoders.html
Auch hier fehlen wieder Angaben zum Stromverbrauch der beiden Karten. Ich nehme mal an, daß der Innenwiderstand des LiPo zu vernachlässigen ist und nicht hilft. Gibt es irgendwas, das die Spiderkarte zuerst einschaltet und dann mit einstellbarer Verzögerung die Motorcontrollercard, vielleicht sogar mit einem eingebauten DC-DC Regler, der konstant z.B. 11.5V hält?

[Geistesblitz]

Ich bleib dabei, dass da nicht viel passieren wird, wenn man den Lipo direkt anschließt. Gut, um die Motorspannung nach der Logikspannung einzuschalten kann man bestimmt einen High-Side-Switch verbauen, der dann vom Controller nach dem Initialisieren eingeschaltet wird oder so, jedenfalls zu einem Zeitpunkt, an dem die Logikspannung definitiv da ist und die Motorspannung bedenkenlos eingeschaltet werden kann. Steht denn im Datenblatt des Motorboards etwas dazu, dass das gegen sowas empfindlich ist? Kenn das von Schrittmotorsteuerungen, dass das schon wichtig ist, aber muss ja nicht überall so sein, zB. wenn die Platine einen eigenen Spannungsregler für die Logikspannung hat. Jedenfalls könnte der Switch selber noch für einen kleinen Spannungsabfall sorgen.

Achja, hab gerade mal in den Schaltplan zum Board geguckt, die Mosfets in den H-Brücken sind für 30V zugelassen und sonst hängt außer ein paar Pull-Up-Widerständen für die Gates so gut wie nix an der Motorspannung mit dran. Eigentlich können die 0,6V mehr da nix kaputt machen.