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Thema: Mein RGB LED-Globe 192x96 SD-Card, IR, Laufschrift...

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von HeXPloreR
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    Danke Fritz für die Erläuterung,

    ich habe es natürlich nicht verstanden mit der H-Brücke
    Dennoch... wenn es funktioniert ...ist die Lösung ganz sicher keinesfalls schlecht.

    Ich denke auch als Alternative wäre eine direkt gegenüberliegende IR-Diode/Empfänger Version im Zentrum der Welle konstruktiv machbar. Also eine 1:1 Weiterleitung des feststehenden Fernbedienungsempfänger-IR-Diode.

    Viele Grüße
    Jörg

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo Jörg,
    Zitat Zitat von HeXPloreR Beitrag anzeigen
    ich habe es natürlich nicht verstanden mit der H-Brücke
    Dennoch... wenn es funktioniert ...ist die Lösung ganz sicher keinesfalls schlecht.
    Er hat eine Trafo gebaut, bei welchem die eine Sekundär-Spule rotiert.

    Nun wird der Trafo mit 64kHz betrieben.

    Die Wechselspannung erzeugt er mit einer H-Brücke.
    Bis hierhin ist noch nichts speziell.
    Normalerweise würde man den Trafo mit einer normalen Wechselspannung betreiben, also beide Halbwellen haben die selbe Zeitdauer, also ein PWM-Signal mit 50% Tastverhältnis.

    Er moduliert jetzt aber jetzt noch das Tastverhältnis der PWM mit den Daten. Also, z.B. 40% Tastverhältnis entsprechen einer "0" und 60% einer "1".
    Das entspricht dann einer PSK-Modulation (Phasenmodulation).

    Theoretisch könnte man so mit 64kB/s übertragen, er verwendet aber direkt das Signal vom UART. Je nach Baudrate, werden also einige Perioden mit 40% gesendet und dann einige mit 60% Tastverhältnis.

    Der Nachteil dieser Modulation ist, dass das Signal einen Gleichspannungsanteil aufweist. Ein vorhandener Eisenkern, dann damit in die Sättigung kommen.

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  3. #3
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    Das entspricht dann einer PSK-Modulation
    Ist das nicht schlicht eine Pulsweitenmodulation (PWM)?
    Bild hier  
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  4. #4
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    Hallo,

    LED's:
    http://www.shop-014.de/michawi-p3158...-LEDs-060.html

    und noch eine Nahaufnahme:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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ID:	29639 Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    - - - Aktualisiert - - -

    Zitat Zitat von HeXPloreR Beitrag anzeigen
    Danke Fritz für die Erläuterung,

    Ich denke auch als Alternative wäre eine direkt gegenüberliegende IR-Diode/Empfänger Version im Zentrum der Welle konstruktiv machbar. Also eine 1:1 Weiterleitung des feststehenden Fernbedienungsempfänger-IR-Diode.

    Viele Grüße
    Jörg
    Das habe ich am Anfang auch in Betracht gezogen... war jedoch nicht realisierbar. Würde höchstens mit einer Holwelle funktionieren (Fototransistor unter dem Motor).

    Gruß
    Fritz

    - - - Aktualisiert - - -

    Zitat Zitat von radbruch Beitrag anzeigen
    Ist das nicht schlicht eine Pulsweitenmodulation (PWM)?
    Radbruch hat recht, das hat nichts mit PSK zu tun. Bei PSK werden die Pegel "0" und "1" durch Verschiebung der Phasenlage codiert.
    In meinem Fall wird nur das Tastverhältnis geändert, also Pulsweitenmodulation mit zwei Zuständen.
    Geändert von Hiedi (17.01.2015 um 10:50 Uhr)

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von HeXPloreR
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    Danke schön

    Ich habe mir erlaubt einen Kommentar bei YouTube zu hinterlassen mit dem Link auf diesen Beitrag hier.
    Geändert von HeXPloreR (17.01.2015 um 17:02 Uhr)

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo Fritz,
    Zitat Zitat von Hiedi Beitrag anzeigen
    Das habe ich am Anfang auch in Betracht gezogen... war jedoch nicht realisierbar. Würde höchstens mit einer Holwelle funktionieren (Fototransistor unter dem Motor).
    Man kann mehrere IR-LEDs in einem Kreis um die Welle anordnen und das Signal parallel einspeisen.

    Möglich wäre auch ein Lichtleiter, ein Plexiglasring in welchen die IR-LED eingebaut wird und die Abstrahlfläche angerauht ist. Einfach einen Ring aus einem Plexiglasrohr absägen und eine Schnittkante polieren.

    Abgetastet wird dann mit einem einzelnen rotierenden IR-Empfänger.

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  7. #7
    Hallo Fritz

    Ich hoffe du liest hier noch mit.

    Deinen Globe habe ich bei Youtube gesehen, ist eine echt super Sache.

    Und auf dieses Forum verwiesen wird, habe ich mich jetzt extra hier angemeldet. Auch weil ich dachte, es könnten die Files zum Nachbauen hier eingestellt sein, aber Leider musste ich feststellen, dass dem nicht so ist.

    Ich denke, dass ich nicht der einzige bin, der diesen Globe gerne nachbauen möchte. Ist ja schliesslich auch ein toller Hingucker.
    Ich weiss, dass du viel Arbeit da reingesteckt hast, aber wäre es nicht möglich, die Files hier für die Allgemeinheit einzustellen? Also Schaltplan, Layouts und Sourcen?

    Wäre echt toll, wenn du das machen würdest.

    Gruss
    Alex

  8. #8
    Neuer Benutzer Öfters hier
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    Hallo Peter,
    schön und verständlich erklärt!

    Doch bei dem erwähnten Nachteil bin ich nicht sicher...
    Mit meinem gefärlichen Halbwissen über Datenübertragung würde ich sagen, dass das Thema Sättigung in meinem Fall keine Rolle spielt.

    Das Problem habe ich, wenn ich z.B. das UART-Signal direkt auf einen Übertrager schicke. Da nicht Gleichspannungsfrei kommen die Langen logischen Pegel "1" am Ausgang nicht an. Der Kern kommt in die Sättigung da für die Übertragung ständige Pegelwechsel nötig sind (siehe Alternative z.B. Manchastercode).

    Durch die Modulation habe ich das Problem nicht. Dem Trafo ist es egal, ob er dauerhaft eine "1" (z.B 50% Tastverhältnis) oder "0" (z.B 40% Tastverhältnis) überträgt. Alternativ ginge es auch mit der Frequenz (logisch "1" 64Khz und logisch "0" z.B. 60Khz).

    Korrigiert mich, wenn dem nicht so ist!

    Gruß
    Fritz
    Geändert von Hiedi (17.01.2015 um 09:24 Uhr)

  9. #9
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    Moin Moin,

    okay ich danke euch, damit habe ich soweit den Zusammenhang verstanden. So schlimm ist es ja garnicht

    Welche RGB-LED's hast Du genau benutzt? Kannst Du davon auf dem Globe eine Nahaufnahme zeigen?

    Ich muss es einfach nochmal sagen: "Wirklich gut gelungen =D>"

    Viele Grüße
    Jörg

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo,
    Zitat Zitat von radbruch Beitrag anzeigen
    Ist das nicht schlicht eine Pulsweitenmodulation (PWM)?
    Tja, die Bezeichnungen sind je nach Fachrichtung unterschiedlich.
    Nachrichtentechnik:
    - PSK entstammt der guten alten Analogtechnik, bezeichnend ist, dass die Frequenz konstant ist.
    - PCM (Puls Code Modulation) wäre es in der digitalen Nachrichtentechnik.

    -PWM stamm aus dem Bereich Leistungselektronik. Wobei bei PWM die Frequenz nicht Konstant sein muss. Zudem geht es um die Leistung und nicht um die Informationsübertragung.

    Die Signale sehen aber im Prinzip alle gleich aus

    MfG Peter(TOO)

    - - - Aktualisiert - - -

    Hallo Fritz,
    Zitat Zitat von Hiedi Beitrag anzeigen
    Doch bei dem erwähnten Nachteil bin ich nicht sicher...
    Mit meinem gefärlichen Halbwissen über Datenübertragung würde ich sagen, dass das Thema Sättigung in meinem Fall keine Rolle spielt.
    Sollte es in diesem Bereich auch nicht. Mit dem DC-Anteil verzerrt der Übertrager etwas, aber bei einem Rechteck merkt das keiner
    Bei der Leistungsübertragung leidet der Wirkungsgrad ein bisschen.
    Zudem weiss ich gar nicht ob dein Übertrager einen Eisenkern hat, bei einer Luftspule spielt es überhaupt keine Rolle.?

    Wir haben solche Übertrager aus Topfkernen gemacht, da hat man einen schönen geschlossenen Fluss der Feldlinien.

    Zitat Zitat von Hiedi Beitrag anzeigen
    Durch die Modulation habe ich das Problem nicht. Dem Trafo ist es egal, ob er dauerhaft eine "1" (z.B 50% Tastverhältnis) oder "0" (z.B 40% Tastverhältnis) überträgt. Alternativ ginge es auch mit der Frequenz (logisch "1" 64Khz und logisch "0" z.B. 60Khz).
    Das wäre dann FSK (Frequency Shift Keying).

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

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