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Thema: Lichtsteuerung Lagerhalle (wie im Film)

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo,

    Das Problem ist, dass man rechtlich immer mit einem Bein im Gefängnis steht.
    Ich bin zwar in der Schweiz zu hause und manche dinge sind hier nicht ganz so bürokratisch wie in Deutschland, aber ich darf eigentlich auch nicht.

    Ich bin zwar ausgebildeter Elektroniker und war jetzt über 30 Jahre in der Entwicklung.
    Dabei habe ich natürlich auch die Niederspannungsteile-Teile (400/230V) von ganzen Maschinen konzipiert und manchmal auch ausgeführt.
    Zudem war ich 10 Jahre lang offiziell hier in der Schweiz bei einem befreundeten Elektriker als Hilfselektriker geführt, weil ich ihm öfters bei Personalengpässen geholfen habe.

    Aber so rein rechtlich darf ich trotzdem nicht an 230V ran

    So lange nichts passiert, kräht da auch kein Hahn danach.
    Kritisch wird's aber bei einem Stromunfall, das steht man dann schnell unter dem Verdacht der Fahrlässigen Tötung und kann auch in Untersuchungshaft landen.

    So als Beispiel für eine realen Fall.
    Ein Fernsehelektroniker hat auf einem Neubau einer Frau den Kochherd angeschlossen, damit die kochen kann.
    Jahre späte wird er von der Polizei abgeholt und kommt in U-Haft.
    Die Frau hat einen tödlichen Stromschlag am Herd erhalten und er hatte ja den Herd angeschlossen, ohne dafür eine Zulassung zu haben.
    Allerdings hat sich dann herausgestellt, dass der Ehemann den Herd später versetzt hat und dabei etwas falsch angeschlossen hat.
    Aber eine Nacht auf Staatskosten gab's halt

    Das Hauptproblem ist, dass die Elektroinstallation eigentlich überall 2-fach gesichert ist. Es braucht also 2 Fehler gleichzeitig, damit es lebensgefährlich wird.
    Wenn man jetzt bei der Installation einen Fehler einbaut, funktioniert alles scheinbar störungsfrei, aber es braucht nur einen Fehler um dann tödlich zu enden.

    Das ist eben für Laien nicht wirklich durchschaubar!

    Ohne FI kennt das jeder Elektriker, dass Lampen zwischen L und PE angeschlossen werden und nicht zwischen L und N.
    Funktioniert auch Jahrelang ohne jede Störung
    Hat man jetzt aber einen Unterbruch im PE, da kann sich immer mal irgendwo eine Klemme lockern, dann stehen plötzlich alle geerdeten Geräte unter 230V, wenn man das Licht an macht

    Beliebt sind auch zu kleine Querschnitte für eine zusätzliche Steckdose für z.B. eine Nachttischlampe.
    Geht auch Jahrzehntelang gut, bis dann die Bude abfackelt, weil da jemand einen Heizlüfter angesteckt hat

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  2. #2
    Zitat Zitat von Peter(TOO) Beitrag anzeigen

    Ohne FI kennt das jeder Elektriker, dass Lampen zwischen L und PE angeschlossen werden und nicht zwischen L und N.
    L und PE ?? sicher nicht

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    doch klar ... warum nicht? Alte Installationen wurden immer nur mit zwei Adern ausgeführt: L und N. Der PE wurde dann erst irgendwo in der Abzweigdose oder gar erst in der Steckdose selbst mit N verbunden. Nennt sich wohl "klassische Nullung" und war in DE bis 1973 für Neubauten zulässig.

    Da das theoretisch aber immer noch funktioniert, kann man L nicht nur mit N sondern eben alternativ auch mit PE verbinden.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo,

    Zitat Zitat von 3xbs Beitrag anzeigen
    L und PE ?? sicher nicht
    Aber sicher!

    Je nach Netzform sind N und PE Im Hauptanschluss noch miteinander verbunden, bzw. werden als PEN geführt.
    http://de.wikipedia.org/wiki/TT-System
    http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System

    Normalerweise sollte der Rückstrom im N-Leiter fliessen und der PE sollte stromlos sein.

    Ein FI vergleicht den Strom zwischen L- und N-Leiter. Gibt es eine Differenz löst der FI aus.
    Ohne FI spielt es physikalisch keine Rolle ob der Rückstrom über den N- oder den PE-Leiter fliesst!
    Sicherheitstechnisch liegt der Fall aber anders.

    MfG Peter(TOO)
    P.S. https://www.youtube.com/watch?v=j8uefBUOfgA
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  5. #5
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    Hallo

    Bitte sachlich bleiben. Wie oben schon beschrieben war die klassische Nullung noch bis in die 70er erlaubt und Standart. Aus heutiger Sicht im FI-Zeitalter sicher unvorstellbar, aber wie bei allem steigt mit dem Reichtum auch die Sicherheit. Viele Dinge die heute Standart sind konnte man sich früher nicht leisten oder waren noch nicht verfügbar.

    Gruß

    mic
    Bild hier  
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  6. #6
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Das sollte ja auch keine Aufforderung zum nachahmen sein Es ging nur um die Frage, ob Peter mit seiner Aussage Recht hat - und ja, das hat er.

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