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Thema: Servomotor blockiert - was geschieht?

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo robkpc,

    Für so etwas nimmt man eigentlich keinen Servo.
    Ein Servo bekommt eine Position vorgegeben und versucht dann diese Position, über eine Positionsregelung zu halten.
    Bei den Modellbau-Servos erfolgt die Vorgabe über die Breite eines Steuerimpulses. Nun wackelt aber die Breite des Impulses immer etwas, das bekommt man nicht auf die ns genau hin, nennt sich Jitter. Dadurch versucht aber die Regelung dauernd die aktuelle Position der Vorgabe anzupassen. Zudem hat auch das Gertrieb und das Poti, welches die aktuelle Position dauernd rückmeldet auch noch etwas Spiel, was das Ganze weiter verschlimmert. Des weiteren hats du auch noch Spiel zwischen Servo und der Klappe und da ändert sich auch noch gerne etwas mit der Temperatur und der Feuchte....

    Es geht aber auch wesentlich einfacher:
    Du setzt zwei Endschalter, welche durch die Klappe betätigt werden und nimmst einen einfachen Motor mit Getriebe. Das Spiel zwischen Motor und Klappe spielt dann keine Rolle mehr.
    Die Endschalter kann man dann direkt in Serie zum Motor schalten. Wenn die Klappe geschlossen ist, öffnet der Schalter und der Motor ist stromlos. Wird die Klappe geöffnet, schliesst der Schalter wieder und der Motor schliesst wiederum die Klappe.

    Einen Trick habe ich noch unterschlagen
    Wir verwenden einen Gleichstrommotor, dessen Drehrichtung von der Polung der Spannung abhängt.
    Parallel zu den Schaltern kommt jeweils noch je eine Diode.
    Die Dioden sind so gepolt, dass sie sperren, wenn der Motor so gepolt ist, dass er in die Richtung des jeweiligen Endschalters dreht.

    Zum Ganzen fehlt dann nur noch eine H-Brücke oder ein Relais, womit man die Spannung umpolen kann.

    Wegen Getiebe, Mechanik und evtl. Preis, kann es sinnvoll sein, denn angegebenen Servo zu kaufen und einfach die ganze Elektronik auszubauen.

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  2. #2
    Neuer Benutzer Öfters hier
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    Hallo, Geistesblitz
    Nein, es sind mehrere gleichartige stand-alone-units, die nicht vernetzt sind und die nichts miteinander zu tun haben. Und sie werden alle gleichermaßen sehr selten betätigt - vielleicht 5 mal am Tag.

    - - - Aktualisiert - - -

    Zitat Zitat von Peter(TOO) Beitrag anzeigen
    Hallo robkpc,

    Es geht aber auch wesentlich einfacher:
    Du setzt zwei Endschalter, welche durch die Klappe betätigt werden und nimmst einen einfachen Motor mit Getriebe. Das Spiel zwischen Motor und Klappe spielt dann keine Rolle mehr.
    Die Endschalter kann man dann direkt in Serie zum Motor schalten. Wenn die Klappe geschlossen ist, öffnet der Schalter und der Motor ist stromlos. Wird die Klappe geöffnet, schliesst der Schalter wieder und der Motor schliesst wiederum die Klappe.
    Elektronik auszubauen.

    MfG Peter(TOO)
    Hallo Peter,
    auf die Idee mit dem Servo war ich gekommen, als ich seine Tücken beim Stromabschalten noch nicht kannte. Ich hatte mir vorgestellt, daß ich mir bei einem Servo den ganzen Aufwand mit den Endschalteren (welchen?), ihrer mechanischen Unterbringung und ihrer Verdrahtung ersparen könnte.
    Also werde ich wohl doch den ganzen mechanischen Kram hinzubauen müssen.

    Gruß
    robkpc

  3. #3
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    wie schwer sind denn deine klappen ? wenn der servo damit nicht zu sehr überanstrengt wird könntest du die Klappe als auch oberer und unterer Anschlag mit einem kleinen Magnet/Eisenblech versehen.
    Die müssten dann so plaziert werden, das sie jeweils am Anschlag die klappe "mithalten".
    Das entlastet den Servo in dieser Position und vermindert somit evtl auch das Ruckeln.

    Trotzdem würde mich erstmal interessieren woher das Ruckeln kommt.
    Passiert das auch wenn du einen Servo anschliesst, der keine Last hat ?
    Fehlsignale auf dem PWM-Signal ?

    (wobei er, wie ich beobachtet habe, etwas hin- und herruckelt).
    Ruckeln sollte er eigentlich nur, wenn sich die Last ändert. Dann fängt er an, seine Position "nachzukorrigieren".
    Möglich wäre dabei auch, das es einfach schlechte Servos sind (Poti im Servo)...
    oder das PWM-Signal auf dauer nicht ganz präzise bleibt.

    Wenn Das PWM z.b. aufgrund des Programmablaufs... kurze Verzögerungen hat
    (Da reichen ein paar ms) dann ruckelts auch.
    Geändert von JoeM1978 (13.03.2014 um 15:11 Uhr)
    JAAAA... Microchips kann man essen... aber der Geschmack ist furchtbar.

  4. #4
    Neuer Benutzer Öfters hier
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    Zitat Zitat von JoeM1978 Beitrag anzeigen
    wie schwer sind denn deine klappen ? wenn der servo damit nicht zu sehr überanstrengt wird könntest du die Klappe als auch oberer und unterer Anschlag mit einem kleinen Magnet/Eisenblech versehen.
    Die müssten dann so plaziert werden, das sie jeweils am Anschlag die klappe "mithalten".
    Das entlastet den Servo in dieser Position und vermindert somit evtl auch das Ruckeln.

    Trotzdem würde mich erstmal interessieren woher das Ruckeln kommt.
    Passiert das auch wenn du einen Servo anschliesst, der keine Last hat ?
    Fehlsignale auf dem PWM-Signal ?


    Ruckeln sollte er eigentlich nur, wenn sich die Last ändert. Dann fängt er an, seine Position "nachzukorrigieren".
    Möglich wäre dabei auch, das es einfach schlechte Servos sind (Poti im Servo)...
    oder das PWM-Signal auf dauer nicht ganz präzise bleibt.
    Die Klappen kann der Servo mit seinem Getriebe leicht bewegen. Das mit dem Haltemagneten ist keine schlechte Idee, ich muß einen finden mit niedriger Losreißkraft (oder ihn schräg bzw. mit etwas Abstand plazieren).

    Hinsichtlich des Ruckelns habe ich festgestellt, daß der Servo sofort stehenbleibt und nicht mehr ruckelt, wenn ich den Pin entferne, der das Signal führt. Anschließend kann ich in aller Ruhe den Strom abschalten.
    Damit könnte ich etwas anfangen.

    Allerdings weiß ich nicht, ob die Einstellung der Endstellung, die man mal programmiert hat, im Laufe der Jahre konstant bleibt. Wenn nicht, taucht wieder die Frage auf: was geschieht, wenn der Servo gegen einen Anschlag fährt und keiner merkt es?

  5. #5
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    Hallo!

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    (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
    Geändert von PICture (23.04.2014 um 14:15 Uhr)
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Ich habe immer noch nicht verstanden, was du eigentlich erreichen willst und was deine Anforderungen sind.
    Und du hast uns leider immer noch nicht verraten, mit was du den Servo ansteuerst, erzeugst du ein modellbaukonformes PWM-Signal?
    Und warum hast du gerade dieses Modell ausgewählt? Ist ja immerhin der teuerste in der Pollin-Fundgrube...
    Alles etwas mysteriös

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