Servomotor blockiert - was geschieht?

[robkpc]

Also, ich vermute, es ist einer, wie er im Modellbau verwendet wird (Pollin, Bestellnummer:820 082), ca 20x40x40 mm.

Ich hätte gern die Klappe jeweils in zwei wohldefinierten Endstellungen, dann würde ich am liebsten den Strom abschalten. Es stört aber sehr, wenn der Servo beim Abschalten etwas ruckelt und die Endstellungen verläßt.
Hingegen könnte ich damit leben, daß er im stromlosen Zustand keine Last mehr halten kann (wie ich mal gelesen habe), weil ich die Klappe in einen Zustand fahren könnte, wo sie sich alleine hält.

Gruß
robkpc

[Geistesblitz]

Wie wird das ganze denn Angesteuert?
Hört sich eher so an, als ließe sich deine Aufgabe mit einem Getriebemotor, zwei Tastern und ein wenig Schaltlogik besser lösen als mit einem Servo. Dazu müsste ich aber wissen, was für ein Signal da kommt. Ist das ein stumpfes Spannung=Klappe auf, keine Spannung=Klappe zu? Dann ließe sich das so bauen, dass der Motor sich nach oben bewegt, wenn Signal=auf und oberer Taster nicht geschaltet, in die andere Richtung bewegt, wenn Signal=zu und unterer Taster nicht geschaltet. Bräuchte man nur ein Nand- oder Nor-Gatter (müsste man gucken, was günstiger ist) und eine H-Brücke et voila. Dafür müsste man aber einen selbsthemmenden Getriebemotor nehmen oder es so bauen, dass die Klappe sich im stromlosen Zustand nicht von alleine schließen kann, wenn sie auf sein soll. Wenns sein muss, könnte man sogar aus dem Servo die Elektronik rausschmeißen und ihn als Getriebemotor missbrauchen.

[robkpc]

Wie wird das ganze denn Angesteuert?
Hört sich eher so an, als ließe sich deine Aufgabe mit einem Getriebemotor, zwei Tastern und ein wenig Schaltlogik besser lösen als mit einem Servo. Dazu müsste ich aber wissen, was für ein Signal da kommt. Ist das ein stumpfes Spannung=Klappe auf, keine Spannung=Klappe zu?

Genauer: wenn Klappe auf ist, dann soll sie geschlossen werden und wenn sie geschlossen, dann soll sie geöffnet werden.
Man könnte es so machen, daß sie von selbst zufällt, aber man braucht dazu einen kurzen Anstoß - was wohl komplizierter ist, als sie mit Servoantrieb zu schließen.

Dann ließe sich das so bauen, dass der Motor sich nach oben bewegt, wenn Signal=auf und oberer Taster nicht geschaltet, in die andere Richtung bewegt, wenn Signal=zu und unterer Taster nicht geschaltet. Bräuchte man nur ein Nand- oder Nor-Gatter (müsste man gucken, was günstiger ist) und eine H-Brücke et voila. Dafür müsste man aber einen selbsthemmenden Getriebemotor nehmen oder es so bauen, dass die Klappe sich im stromlosen Zustand nicht von alleine schließen kann, wenn sie auf sein soll. Wenns sein muss, könnte man sogar aus dem Servo die Elektronik rausschmeißen und ihn als Getriebemotor missbrauchen.

Ruckelt er dann auch, wenn man den Strom ganz abschaltet? Wenn nicht, könnte ich es so machen.

Ach, ja, Ansteuerung: derzeit benutze ich einen Arduino und Arduino-libraries, aber ich rechne damit, daß ich zu normaler AVR-C-Programmierung zurückkehren muß.

[Geistesblitz]

Ist es denn ein Teil eines großen Ganzen, was der Controller nebenher noch erledigen muss? Sonst frag ich mich, wozu der sonst sein soll. Wie ist denn das Signal gestrickt? Kommt da nur so ein High für Auf bzw. Low für Zu rüber oder gibts da serielle Signale oder wie soll das sein? Da würde dann jedenfalls nix ruckeln, solange keine Störungen auf dem eingehenden Signal ist.

[Peter(TOO)]

Hallo robkpc,

Für so etwas nimmt man eigentlich keinen Servo.
Ein Servo bekommt eine Position vorgegeben und versucht dann diese Position, über eine Positionsregelung zu halten.
Bei den Modellbau-Servos erfolgt die Vorgabe über die Breite eines Steuerimpulses. Nun wackelt aber die Breite des Impulses immer etwas, das bekommt man nicht auf die ns genau hin, nennt sich Jitter. Dadurch versucht aber die Regelung dauernd die aktuelle Position der Vorgabe anzupassen. Zudem hat auch das Gertrieb und das Poti, welches die aktuelle Position dauernd rückmeldet auch noch etwas Spiel, was das Ganze weiter verschlimmert. Des weiteren hats du auch noch Spiel zwischen Servo und der Klappe und da ändert sich auch noch gerne etwas mit der Temperatur und der Feuchte....

Es geht aber auch wesentlich einfacher:
Du setzt zwei Endschalter, welche durch die Klappe betätigt werden und nimmst einen einfachen Motor mit Getriebe. Das Spiel zwischen Motor und Klappe spielt dann keine Rolle mehr.
Die Endschalter kann man dann direkt in Serie zum Motor schalten. Wenn die Klappe geschlossen ist, öffnet der Schalter und der Motor ist stromlos. Wird die Klappe geöffnet, schliesst der Schalter wieder und der Motor schliesst wiederum die Klappe.

Einen Trick habe ich noch unterschlagen
Wir verwenden einen Gleichstrommotor, dessen Drehrichtung von der Polung der Spannung abhängt.
Parallel zu den Schaltern kommt jeweils noch je eine Diode.
Die Dioden sind so gepolt, dass sie sperren, wenn der Motor so gepolt ist, dass er in die Richtung des jeweiligen Endschalters dreht.

Zum Ganzen fehlt dann nur noch eine H-Brücke oder ein Relais, womit man die Spannung umpolen kann.

Wegen Getiebe, Mechanik und evtl. Preis, kann es sinnvoll sein, denn angegebenen Servo zu kaufen und einfach die ganze Elektronik auszubauen.

MfG Peter(TOO)

[robkpc]

Hallo, Geistesblitz
Nein, es sind mehrere gleichartige stand-alone-units, die nicht vernetzt sind und die nichts miteinander zu tun haben. Und sie werden alle gleichermaßen sehr selten betätigt - vielleicht 5 mal am Tag.

- - - Aktualisiert - - -

Hallo robkpc,

Es geht aber auch wesentlich einfacher:
Du setzt zwei Endschalter, welche durch die Klappe betätigt werden und nimmst einen einfachen Motor mit Getriebe. Das Spiel zwischen Motor und Klappe spielt dann keine Rolle mehr.
Die Endschalter kann man dann direkt in Serie zum Motor schalten. Wenn die Klappe geschlossen ist, öffnet der Schalter und der Motor ist stromlos. Wird die Klappe geöffnet, schliesst der Schalter wieder und der Motor schliesst wiederum die Klappe.
Elektronik auszubauen.

MfG Peter(TOO)

Hallo Peter,
auf die Idee mit dem Servo war ich gekommen, als ich seine Tücken beim Stromabschalten noch nicht kannte. Ich hatte mir vorgestellt, daß ich mir bei einem Servo den ganzen Aufwand mit den Endschalteren (welchen?), ihrer mechanischen Unterbringung und ihrer Verdrahtung ersparen könnte.
Also werde ich wohl doch den ganzen mechanischen Kram hinzubauen müssen.

Gruß
robkpc

[JoeM1978]

wie schwer sind denn deine klappen ? wenn der servo damit nicht zu sehr überanstrengt wird könntest du die Klappe als auch oberer und unterer Anschlag mit einem kleinen Magnet/Eisenblech versehen.
Die müssten dann so plaziert werden, das sie jeweils am Anschlag die klappe "mithalten".
Das entlastet den Servo in dieser Position und vermindert somit evtl auch das Ruckeln.

Trotzdem würde mich erstmal interessieren woher das Ruckeln kommt.
Passiert das auch wenn du einen Servo anschliesst, der keine Last hat ?
Fehlsignale auf dem PWM-Signal ?

(wobei er, wie ich beobachtet habe, etwas hin- und herruckelt).

Ruckeln sollte er eigentlich nur, wenn sich die Last ändert. Dann fängt er an, seine Position "nachzukorrigieren".
Möglich wäre dabei auch, das es einfach schlechte Servos sind (Poti im Servo)...
oder das PWM-Signal auf dauer nicht ganz präzise bleibt.

Wenn Das PWM z.b. aufgrund des Programmablaufs... kurze Verzögerungen hat
(Da reichen ein paar ms) dann ruckelts auch.