Wie erhalte ich ein eindeutiges LOW?

**coolkuh** · 14.11.2013, 06:54

Hallo,

Nun hatte Zeit nachzumessen und dabei kam ich zu folgendem Messergebnis:

Die Pegel der Sensoren sind durch die pullups einwandfrei in L und H
Die Pegel von Gatter 2 (gelb markiert) sind einwandfrei in L und H
Gatter 4 arbeitet durch manuelles anlegen auch einwandfrei in L und H
Alles was blau markiert ist, jedoch bringt Fehler. Ich bekomme dort NIE ein richtiges Low, eigentlich liegen dort min 3.3V an ???

Somit ist doch ein Schalten von Gatter 4 überhaupt nicht möglich.

ein direktes Messen der Spannungen an blau ergab folgende "Logik"

H L Spannung

0 0 3,3V
0 1 5V
1 1 3,3V

Habt Ihr eine Ahnung warum die Logik so unlogisch ist?

**Klebwax** · 14.11.2013, 07:17

Beim reinen Anschauen der Schaltung fällt mir auf:

Die Verbindung, an der "Fehler" steht, ist Teil einer Rückkopplung. Da gibt es einen Signalweg von Gatter 1 über Gatter 3 und zurück zu Gatter 1. Dabei wird das Signal auch noch zweimal invertiert. Das sieht aus wie ein Oszillator.

MfG Klebwax

**coolkuh** · 14.11.2013, 07:35

Hallo Klebwax

Das klingt für mich als Quereinsteiger jetzt etwas komplex, aber ich glaube ich weiß was Du meinst.

Ja, Nen Ausgang über Negator zu Eingang des gleichen Gatters ist sicher nicht so optimal. ;o(
Komisch, dass dann so ein Simulationsprogramm das nicht auch als Problem herausfiltert.

Hättest Du einen Lösungsansatz wie man das entflimmern kann?

Danke, Ronny

**witkatz** · 14.11.2013, 23:39

Wenn man deine Logik etwas um zeichnet, dann sieht man, dass es ein RS-FlipFlop aus NAND ist:

Das Problem ist denke ich, dass der Startzustand nach Einschalten undefiniert ist. Zumindest in Circuitmaker kommt das FlipFlop aus dem Flackern erst raus und rastet in einem definierten Zustand ein, wenn der Sensor für unten geschaltet hat. Wie sieht's in der Maschine aus, wenn du sie ohne Wasser einschaltest, sprich wenn beide Sensoren schalten? Oder vielleicht kannst du den Sensor "unten" kurz auf Masse brücken?

**coolkuh** · 15.11.2013, 07:15

Hallo.

Genau das habe ich auch alles probiert- erfolglos.

Kann man das nicht irgendwie mit einem Zeitglied oder ner Art pullup in den Griff bekommen?

Danke, Ronny

**PICture** · 15.11.2013, 09:16

Zitat von coolkuh

Kann man das nicht irgendwie mit einem Zeitglied oder ner Art pullup in den Griff bekommen?

Nein, ich weiß nur, dass minimale logische Schaltungen realisiert man mit Karnaugh-Tabellen. Statische anhand Wahrheitstabellen und dynamische Zeitdiagramen der Eingangssignale.