Wie erhalte ich ein eindeutiges LOW?

[Kampi]

Hey,

ich fasse das nochmal zusammen:
Sensor 2 = Oben
Sensor 1 = Unten

Sensor 2	Sensor 1	Ausgang
0	0	1
0	1	0
1	0	Ungültig
1	1	0

So daraus kannst du dann jetzt deine Schaltung entwickeln. Du schaust einfach, wann du eine 1 hast. Das ist bei dem Fall, dass beide Sensoren 0 ausgeben.
Was bei deiner Schaltung fehlt sind die Pull-Up Widerstände. Der Sensor selber gibt am Ausgang keine Spannung aus, da es ein Open-Collector Ausgang ist (im Grunde ein Schalter der vom Sensor geschaltet wird....die beiden Anschlüsse sind Masse und offen, also nach außen geführt).
Dein Problem sind nun die undefinierten Pegel wenn der Sensor nicht schaltet. Um definierte Pegel zu schaffen, nimmst du die Pull-Up Widerstände. Das kannst du z.B. wie in meiner Zeichnung machen (nur halt 2x).
Welche Versorgungsspannung verwendest du den? 5V?

[coolkuh]

Ich nehme 24V aus der WMF Maschine und hab die über den 7805 auf 5V für Sensoren und NAND Gatter geregelt.

Wie groß muss dann so ein R sein?

Danke, danke

[Kampi]

Hey,

Platinenlayout hilft nicht
Lieber einen Schaltplan! Den versteht man besser.
Für Pull-Up Widerstände kannst du 10k nehmen. Du brauchst die nur für die Pegel. Da soll kein Strom fließen.

[coolkuh]

Danke, ich bestell mir mal ein neues Nand und dann löte ich mal die R´s rein.

Darauf wäre ich nie gekommen. DANKE!

Ich habe leider keinen Schaltplan, das war mir zu schwierig. Im Prinzip habe ich nur die 5V generiert, die oben gezeigte Logik dahinter und am Ausgang einen NPN Transistor, der das Relais schaltet (mit Kontroll LED) welches dann das Magnetventil bedient.

Ich berichte sobald ich das probieren konnte.

Vielen Dank, Ich freu mich schon auf´s Probieren.

Danke, Danke, Danke

[Kampi]

Danke, ich bestell mir mal ein neues Nand und dann löte ich mal die R´s rein.

Darauf wäre ich nie gekommen. DANKE!

Ich habe leider keinen Schaltplan, das war mir zu schwierig. Im Prinzip habe ich nur die 5V generiert, die oben gezeigte Logik dahinter und am Ausgang einen NPN Transistor, der das Relais schaltet (mit Kontroll LED) welches dann das Magnetventil bedient.

Ich berichte sobald ich das probieren konnte.

Vielen Dank, Ich freu mich schon auf´s Probieren.

Danke, Danke, Danke

Viel Erfolg beim probieren!
Du wirst aber sehen, dass es mit einem Schaltplan doch einfacher geht. Und so schwer ist das auch nicht
Such dir mal so die Standard Symbole für einen Schaltplan raus und dann mal einfach auf was du gerade machen willst. Viele Fehler erkennt man nämlich dann schon beim zeichnen. Außerdem kannst du so auch die Pinbelegungen etc. festhalten.
Die Frage nach dem kaputten IC ist eigentlich berechtigt. Wenn das IC nicht richtig arbeitet, muss es nicht zwangsweise an einem defekten Baustein liegen. Gerade wenn du irgend einen Unsinn mit den Flanken machst, verhalten sich Logik ICs unkontrollierbar. Du musst wirklich auf saubere Flanken und Pegel achten.

[coolkuh]

Ja, also Ich hatte den IC mal aus irgend einem alten Krempel ausgelötet, dann hatte ich nen Fehler im Layout- Hatte die Belegung falsch interpretiert und nochmal aus- und wieder eingelötet. Ich nehme an der hat mal zu viel Temperatur abbekommen. Auf alle Fälle spinnt das eine Gatter- es reagier nicht. (habs probeweise gemessen)

Naja ich muss eh mal beim C bestellen, ich wart nur immer bis die Liste größer ist und es sich lohnt. Morgen bestell ich, Dienstag hab ichs zusammen und dann sag ich euch bescheid.

Schönen Sonntag wünsche ich... bei uns solls schneien -Jippie!

[021aet04]

Nur als Hinweis. Conrad ist relativ teuer. Aktuell gibt es einen Thread über Webshops. Vielleicht ist etwas dabei.

MfG Hannes

[Kampi]

Ja, also Ich hatte den IC mal aus irgend einem alten Krempel ausgelötet, dann hatte ich nen Fehler im Layout- Hatte die Belegung falsch interpretiert und nochmal aus- und wieder eingelötet. Ich nehme an der hat mal zu viel Temperatur abbekommen. Auf alle Fälle spinnt das eine Gatter- es reagier nicht. (habs probeweise gemessen)

Naja ich muss eh mal beim C bestellen, ich wart nur immer bis die Liste größer ist und es sich lohnt. Morgen bestell ich, Dienstag hab ichs zusammen und dann sag ich euch bescheid.

Schönen Sonntag wünsche ich... bei uns solls schneien -Jippie!

Viel Erfolg!
Hätte auch gerne Schnee....will meinen Robo da mal testen

[coolkuh]

Hallo

Heute kam meine Lieferung und die Pegel sind einwandfrei! Danke für den Tip!!!

Meine Logik arbeitet aber nicht korrekt. Ich habe das Schaltbild nochmal angehangen. Bitte guckt mal drüber. Ihr seid doch die Helden hier ;o)

Also, Gatter 2 (Negator glaube ich) funktioniert soweit, auch der Negator Gatter4 ist nachvollziehbar und prüfbar. Das Problem liegt wahrscheinlich an Gatter 1. Dort will ich eigentlich nur den aktuellen Schaltzustand von Ausgang Gatter 3 mit auswerten und einbeziehen.

In der Simulation geht das wunderbar, original eben nicht. Ich bekomme einfach kein High am Ausgang raus...

Vielen Dank, Ronny, und auch von der Kaffeemaschine

[witkatz]

Ich hab die Logik in meiner SPS zwecks Simulation nachprogrammiert:

unten:= Pegel > 0;
oben:= Pegel >= 10;
IF Ausgang THEN 
    Pegel:= Pegel + 0.1;
ELSE  
    Pegel:= Pegel - 0.1;
END_IF

arrNAND[1]:= NOT(arrNAND[3] AND unten);
arrNAND[2]:= NOT(oben AND oben);
arrNAND[3]:= NOT(arrNAND[1] AND arrNAND[2]);
arrNAND[4]:= NOT(arrNAND[3] AND arrNAND[3]);
Ausgang:= arrNAND[4];

und in der Simulation funktionierts:


Ich habe leider keine Möglichkeit hier, die Logikschaltung schnell nachzubauen aber sie sollte auch funktionieren:
- wenn die PullUps drin sind und für saubere Signalzustände sorgen
- die Sensoren und die Spannungsversorgung keine Aussetzer oder massive Störsignale haben
- die Verdrahtung der Logik fehlerfrei ist.