Institut-Wettbewerb

[kuebm]

Hallo,

als Studenten einer Uni dürfen wir an einem Wettbewerb teilnehmen und wir suchen hier nach Empfehlungen bzgl. der Hardware.
Die Herausforderung ist im Groben folgende:
Auf einem Billardtisch sind 15 Kugeln platziert, welche innerhalb von 180 Sekunden mittels einer Maschine eingelocht werden sollen.

Die Einschränkungen der Maschine sind folgende:
- Würfelabmessung von 450mm
- max. Startgewicht von 3kg
- von einer Energiequelle mit vier Batterien des Typs LR6 oder R6 betrieben
- die Maschine soll die Aufgabe selbstständig ohne Eingriff eines Bediener bewältigen

Die Zeit ist knapp bemessen, in einem Monat ist der Wettbewerb.

Leider sind wir Studenten ohne Kenntnisse von Robotik. Wir benötigen einen Überblick bzgl. folgenden Themen:
- Chassis, Mechanik, Aktorik
- Elektronik, Sensorik
- Programmierung

Das Ganze darf nicht zu teuer werden, da wir alles privat zahlen dürfen.

Da wir erst in der Konzeptphase sind und uns noch für keine Lösung festgelegt haben, wären wir für Anregungen, Tipps und Empfehlungen sehr dankbar.

Vielen Dank.

[malthy]

"in einem Monat ist der Wettbewerb" und "Leider sind wir Studenten ohne Kenntnisse von Robotik"

Darf ich mal ganz ehrlich sein? Ich glaube mit dieser Kombination wird es sehr schwierig (bis unmöglich). Ganz trivial erscheint mir die Aufgabe nämlich nicht, selbst wenn man die "unkoordiniertes Rumfahren und hoffen dass alle Kugeln in die Löcher Fallen"-Methode wählt.

[Geistesblitz]

Das hört sich wirklich nach einem fast aussichtslosen Unterfangen an. Wie lange wusstet ihr denn schon von dem Wettbewerb? Was studiert ihr denn genau?

Leider sind wir Studenten ohne Kenntnisse von Robotik. Wir benötigen einen Überblick bzgl. folgenden Themen:
- Chassis, Mechanik, Aktorik
- Elektronik, Sensorik
- Programmierung

Ihr habt wirklich gar keine Ahnung von den Themengebieten? Dann sehe ich wirklich schwarz.
Ich kann nur den Tipp geben: zerlegt euer Problem in viele kleine, einfacher zu lösende Teilprobleme und setzt die nach und nach zusammen. Wahrscheinlich wärt ihr am besten damit bedient, euch erstmal in Mikrocontrollerprogrammierung einzuarbeiten (Tutorials dazu gibt es im Internet, entweder im RN-Wissen, Mikrocontroller.net oder auch hier). Oder ein bis zwei machen das und die anderen kümmern sich um andere Sachen wie Elektronik und Mechanik. Wieviele seid ihr überhaupt? Das müsst ihr jetzt wirklich durchorganisieren, sonst wird das nix.

[Manf]

Wenn es ansatzweise gehen soll dann muss ja am Schluss wenigstens so etwas in der Art da sein.



Ist das denn vorstellbar?

[Slowly]

Moin auch !
Lustige Aufgabe, aber was studiert ihr ? Ihr müsst Euch doch etwas dabei gedacht habe diese Herausforderung anzunehemen oder? Sollen die Kugeln geschoben oder angestoßen werden?

[kuebm]

Danke für die Antworten. Die Bekanntgabe der Aufgabe war am Dienstag diese Woche. Wir sind 4 Studenten mit den Fachrichtungen Maschinenbau oder Fahrzeugtechnik. Das Institut lehrt Feinwerktechnik II. Der Wettbewerb ist mehr oder weniger Pflicht, bei Nichtteilnahme dürfen wir alles in CAD konstruieren. Wir wollen aber teilnehmen.

Die Studenten der vorigen Jahre meisterten die Aufgaben prächtig. Diese waren ebenfalls nicht einfach. Oft waren es autonome Roboter. Wir hoffen jetzt einfach auf Unterstützung seitens des Instituts und wir werden mit den Studenten der letzten Jahre Kontakt aufnehmen.

Wie die Kugeln in die Löcher kommen ist egal, mir persönlich erscheint es am plausibelsten die Kugel zu schieben.

[CsMTEch]

Wenn Ihr noch keine Ahnung mit Microcontrollern
habt, würde ich mit einem uC von Atmel anfangen,
irgendeinem Arduino vielleicht?

Programmieren würde ich mit Bascom, da diese
Sprache sehr einfach ist und für den Einstieg gut
geeignet.

Ich würde eventuell zur Erkennung der Kugeln einen Sharp
Distanz-Sensor ( http://www.reichelt.de/446//index.ht...FSXLtAod4HEA-g )
benutzen. Wenn der Roboter sich im Kreis dreht, könnte er
damit vielleicht die nächste Kugel erkennen...

Ist es denn erlaubt irgendwie die Bahn zu modifizieren?
Dann könnte man ja vielleicht in jedes Loch Infrarot LEDs
mit unterschiedlichen Frequenzen anbringen damit der
Roboter die Löcher erkennt.

Hoffe ich konnte helfen

LG und schreib dann mal wie der Wettbewerb ausgegangen
ist

[radbruch]

Da wir erst in der Konzeptphase sind und uns noch für keine Lösung festgelegt haben, wären wir für Anregungen, Tipps und Empfehlungen sehr dankbar.

Der Roboter steht auf dem Boden und hebt ein Bein des Billardtisches hoch, so dass die Kugeln in 180 Sekunden im gegenüberliegenden Eckloch verschwinden. Das sollte in vier Wochen locker umsetzbar sein:



Gruß

mic

[oberallgeier]

... Die Bekanntgabe ... war ... diese Woche ... Die Studenten der vorigen Jahre ...

Ähhhh - strategisch also leider schon schade, dass ihr euch auf die kommende Geschichte nicht ausreichend vorbereitet hattet. Uni- ähhh - studentenüblich. Aber egal, das hilft nicht.

Der Roboter steht auf dem Boden und hebt ein Bein des Billardtisches hoch ...

Ohh mic, großartig, gradlinig, unkonventionell und innovativ - wie immer. Von mir (wie oft) leise Bedenken:

... Einschränkungen ... Würfelabmessung von 450mm ... max. Startgewicht von 3kg ...

Ich denke da nicht primär an die Vorgaben sondern an die zu beurteilende Jury. Wenn ich der diese Idee vorklotzen sollte, müssen natürlich ALLE Vorgaben penibel eingehalten werden, damit sie keinen Ausweg hat als den Vorschlag zu akzeptieren. Da fängts schon an.

Es reicht ja bei Deinem "Dackel-Billard"-Konzept (Der der ein Bein hebt) nicht aus, einfach EIN Bein zu heben. Dabei würde der Tisch in Stellung "2-Beine-am-Boden" kippen und die Bälle vermutlich größtenteils an der niedrigliegenden Bande landen - und nicht in den Taschen. Die Variante mit "3-Beine-heben" scheidet wegen der Maximalgröße aus. Bleibt die modifizierte Ein-Bein-Methode übrig, bei der nun die Hebeeinrichtung eine Beinhalterung haben muss, mit der ein Kippen des Tisches in der erwähnten Art verhindert wird, sprich: der gehobene Tisch muss wirklich auf nur einem Bein stehen und eine windschiefe Spielfläche haben. Da sehe ich die drei Kilo als Herausforderung, aber doch gut machbar an.

Ich denke, dass ein kleiner, runder Fahrroboter mit guter Odometrie und einem aufgesetzten/übergestülpten Flügelrad auch eine gute Lösung sein könnte. Das Flügelrad (System Radiallüfter) rotiert langsam und kehrt sozusagen die Kugeln in die Lochtaschen. Übrigens - wenns ein Poolbilliardtisch ist und nicht Snooker (Snooker ist SEHR unwahrscheinlich), dann könnte man die Diamanten als optische Navigationshilfe nehmen . . .

Nachtrag: im Prinzip dürfte ein leichtes 450mm-Quadrat mit mind. ca. 40 mm Zargenhöhe reichen. Der fährt um die Hochachse rotierend als Dreh-Sumo einigermassen planvoll über den Tisch, zum Schluss wird in einer einfache Mäanander-Fahrt der Rest weggekehrt. Müsste man überlegen. Vorteil - einfacher Aufbau, einfache Mechanik. Insgesamt ist aber ein Monat für Noobs sicher zu kurz, egal wie kurz die Nächte wären.

[radbruch]

Hallo

Es reicht ja bei Deinem "Dackel-Billard"-Konzept (Der der ein Bein hebt) nicht aus, einfach EIN Bein zu heben.

Entscheidend ist wohl das Design des Tischbeines. Ideal wäre eine Schraube zum Höhenausgleich (oder ein Gleiter) in die man mit der gabelförmigen Hebeeinrichtung einfädeln könnte. Der würfelige Roboter könnte einen senkrechten V-Einschnitt besitzen der das Bein führt und die Balance auf dem gegenüberliegenden Bein hält.

...müssen natürlich ALLE Vorgaben penibel eingehalten werden...

"- die Maschine soll die Aufgabe selbstständig ohne Eingriff eines Bediener bewältigen"

Müßte der Bot das Bein selbstständig finden oder darf ihn der "Bediener" richtig ausgerichtet davor setzen( oder ihn gar am Bein anschrauben)? In den "Einschränkung der Maschine" steht weder was von fahrbar noch dass die Maschine nicht stützendes Teil des Tisches (z. B. als Längenausgleich für ein zu kurzes Tischbein) sein kann.

Aber eigentlich sollte man das vielleicht besser nicht versuchen:

Anheben würde ich lassen. Tisch könnte sich verwinden und dann kannst die Schieferplatten neu verspachteln an den Stößen.
Wir haben das mit Pooltischen schon ausprobiert. 530 kg pro Tisch. Allerdings sind die GC3 saustabil und haben das mitgemacht.

(gefunden bei http://www.billard-aktuell.de/forum/...23a7ea#p362594)

Eine hübsche Auswahl von Tisch- und Beindesigns findet man z.B. hier: http://www.megabillard.de

Auch nett anzuschauen: http://www.chilloutzone.net/video/se...lardtisch.html)

Gruß

mic