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Thema: Tamiya Linienfolger entsteht...

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Searcher
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    Ich glaub in meiner wunderschönen Rechnung steckt ein noch hübscherer Denkfehler. Hab zwar aus den 1k, 2k, ... Parallelwiderständen die R1, R2 ... ausgerechnet aber nicht bedacht, das R3, R4 auch nicht mehr 1k groß sind und sich dadurch die Spannungsteilerverhältnisse verschoben sind Hab noch keine Ahnung wie man es einfach und richtig macht

    Sorry und Gruß
    Searcher
    Hoffentlich liegt das Ziel auch am Weg
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  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von oderlachs
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    Mach Dir nicht so den Kopf darüber, ich habe erst mal für die Version 1 den Code und die Schaltung geändert, nutze für jede Kollosionstaste einen separ. Analogeingang, ist in dieser Bauweise noch möglich , das Teil wird ja modular aufgebaut, also einzelne Baugruppen vielseitig verwendbar, na und code ändert man 1 fix 3...wenn sie dann auch geht grinsel
    Die aktuelle Code ist auch jetzt in meiner Signatur abrufbar.
    Ich werde aber mit Deiner Anregung weiterarbeiten, mal sehen ob es einfach machbar ist. Hatte das Kollisions-Teil schon mal bei meinem Roboduino so gebaut, hat noch nicht recht geklappt, aber ich denke es lag da an meinem Code dafür.

    Gerhard
    Arduinos, STK-500(AVR), EasyPIC-40, PICKIT 3 & MPLABX-IDE , Linux Mint

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Searcher
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    Zitat Zitat von oderlachs Beitrag anzeigen
    Mach Dir nicht so den Kopf darüber,
    zu spät. Hat meinen Ehrgeiz geweckt. Leider läuft mir das immer auf eine Gleichung mit zwei Unbekannten hinaus. Wär ja an sich nicht so das Problem - mag aber nicht so große Formeln schreiben

    Gruß
    Searcher
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  4. #4
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von oderlachs
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    Habe mir das mit der Kollosionserkennung nochmals übedacht un einen anderen Weg gewählt, 4 Taster und 4 Analogeingänge. Da ich ja den µC Baustein(ArduProMini) und auch den Motortreiber steckbar habe auf der Elektronik-Grundplatte, kann ich für andere Anwendungen eine neue Grundplatte für die Elektronik machen. Auch der Tastenkopf liesse sich dann noch verwenden, ebenso Modulbauweise, auch elektrisch gesehen, anders ist auch diese schnell neu zusammen gelötet.
    Hier die Schaltung , das müsste so gehen, oder bedarf es noch Kondis an den Tastern ??
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	tastenschaltung2.jpg
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Größe:	54,0 KB
ID:	25032
    Gruss Gerhard
    Arduinos, STK-500(AVR), EasyPIC-40, PICKIT 3 & MPLABX-IDE , Linux Mint

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Searcher
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    Zitat Zitat von oderlachs Beitrag anzeigen
    Hier die Schaltung , das müsste so gehen, oder bedarf es noch Kondis an den Tastern ??
    Ja, müßte gehen. Ob Kondensatoren benötigt werden hängt vom Programm ab. Stichwort: Entprellung. Kann man auch softwaremäßig machen oder ist vielleicht sogar gar nicht notwendig.

    Für die Schaltung reichen auch digitale Eingänge. Anstelle der 4,7k Pullups kann man auch die µC internen Pullups nehmen.


    Falls Du noch Lust auf Deine erste Schaltung hast, hier noch ein Versuch von mir

    Von der ersten Überlegung bleibt R5 = 1kOhm
    Wenn der unterste Taster geschlossen wird muß der Reihenwiderstand (R1..R4) parallel zu R6 (10kOhm) 4kOhm ergeben um 1Volt zu messen.

    Daraus folgt, daß der Reihenwiderstand 6666,66 Ohm sein muß (R1234 = Rg*R6/(R6-Rg) = 4000*10000/(10000-4000) )

    Nächster Schritt: R4 ausrechnen wenn voletzter Taster gedrückt ist und 2 Volt gemessen werden sollen.

    Hab nun zwei Gleichungen aufgestellt:

    1. Reihenschaltung R123 plus R4 ohne R6 parallel muß 6666 Ohm ergeben.
    R123 + R4 = 6666,66 Ohm

    2. Wenn vorletzter Taster gedrückt muß über R123 mit R6 parallel eine Spannung von 3 Volt abfallen.
    Über die Reihenschaltung von R4 und R5 dann die restlichen 2 Volt. Spannungen verhalten sich in Reihenschaltung wie die Widerstände.

    Code:
    R123 * R6 / (R123 + R6)       3 Volt
    -----------------------  =  ----------
           R4 + R5                2 Volt
    Jetzt kann man mit Hilfe der ersten Gleichung zB R123 in der zweiten Gleichung ersetzten und kommt zu einer quadratischen Gleichung. Die hab ich dann mit Hilfe der Wolfram Alpha INET Seite aufgelöst (Schule liegt auch schon einiges zurück) und bin bei R4 auf etwas mehr als 1300 Ohm gekommen.


    Das kann man nun mit dem drittletzten Taster wiederholen:

    1. R12 + R3 = R1234 - R4 = 6666,66 Ohm - 1300 Ohm

    2.

    Code:
     R12 * R6 / (R12 + R6)       2 Volt
    ----------------------- = ----------
         R3 + R4 + R5            3 Volt
    Hoffentlich kennt da noch jemand was einfacheres

    Gruß
    Searcher
    Geändert von Searcher (02.04.2013 um 18:23 Uhr)
    Hoffentlich liegt das Ziel auch am Weg
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  6. #6
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von HeXPloreR
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    hallo,

    ich würde es so machen:

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Spannungsteiler.JPG
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Größe:	18,5 KB
ID:	25036

    und dann einfach die werte einmal übers terminal anzeigen lassen - und dann in Programm mit toleranz eintragen.
    Geändert von HeXPloreR (02.04.2013 um 18:31 Uhr)

  7. #7
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    @HeXPloreR: Eine Frage von oderlachs war nach dem Eingangswiderstand des ADC bzw wie sollte die Außenbeschaltung des ADC Pins aussehen. Nach Datenblatt sollte die Impedanz der Außenbeschaltung optimalerweise 10k und weniger sein. Ich bin da auch nicht sicher, ob ich das Datenblatt richtig verstanden und angewendet habe.

    Bei Deiner Schaltung zieht der 1M Widerstand den ADC nach GND. Wenn der oberste Taster gedrückt ist und dann gelöst wird, sinkt die Spannung am ADC Pin durch den hohen 1M zu langsam ab. Wenn in dem Augenblick eine Messung kommt, könnte eine falsche Taste als gedrückt erkannt werden. Wie gesagt, bin mir da nicht sicher

    Gruß
    Searcher
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