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Thema: Schutzmodul für 2S-Lipo-Akku (7,4 Volt, 1600 mAh) ???

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hallo Elu!

    Vielen Dank für deinen lehrreichen Bericht, der leider bestätigt, dass noch nicht alles gewünschtes fertig gibt.

    Mir scheint eben gleichzeitiges paralleles Laden von zwei 1S Li-Po's am eifachsten zu sein, wenn sogar zwei Ladegeräte für 1S teurer als eins für 2S wären, weil etwas momentan unmögliches wirklich unmöglich ist. Wenn die Akkus im Modell geladen werden sollen, reicht ein Schiebeschalter (Doppelumschalter) und ein Ladegerät für 1S aus, es sei denn, dass das Laden während des Fahrens geschiehen müsste.

    Übrigens, für mich war bisher komplieziertere Lösung nie besser als einfachste.
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Nen kleinen Attiny, der den ADC-Wert mit Spannungsteiler und Mosfet unterbricht?

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker Avatar von Elu
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    Hallo PICture,
    vielen Dank für Deine weiteren Überlegungen zum Thema. Mir ist klar, dass eine umfassende und gleichzeitig einfache Lösung wie für 1S-Lipos bei Mehrzellen-Lipos nicht möglich ist. Für meinen Anwendungszweck möchte ich deshalb die für mich einfachste Lösung wählen. Ich bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

    1. Für das Laden des 2S-Lipos verlasse ich mich auf die optische Anzeige meines Ladegerätes. Das erfordert von mir eine besondere Aufmerksamkeit, die bei 1S-Lipos mit Schutzmodul nicht erforderlich wäre. Das Laden des Lipos erfolgt außerhalb des Modells,

    2. Den jeweiligen Ladungszustand des Lipos werde ich mit einem Lipo-Tester http://www.ebay.de/itm/300719813044?...84.m1497.l2649 im Auge behalten bzw. den Lipo in kürzeren Abständen (je nach Einsatz des Modells) nachladen. Bei jedem Einsatz des Modells wird der Lipo veraussichtlich nur ca. 25% an Kapazität abnehmen, so dass dieses Verfahren für mich vertretbar ist.

    Als ich diesen Thread hier aufmachte, dachte ich, dass die Elektronikindusdtrie schon eine Kompaktlösung analog den 1S-Lipos parat hat. Vielleicht nimmt sich jemand bei "Jugend forscht" dieser Bedarfslücke an.

    Gruß Elu













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  4. #4
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hallo Elu!

    Deine Überlegungen sind richtig, aber für mich wäre es beim Model ohne Schutzschaltungen zu gefährlich.

    Ich bin kein Li-Po Spezialist, aber vermute, dass bei den 2S Li-Po's mit Balanceranschluss, wie dieser: http://www.pollin.de/shop/dt/ODYwOTI..._50C_2S1P.html , jede Zelle einzeln ausgeführt ist und ihre Spannung mit Schutzschaltung für 1S überwacht werden könnte.

    Wenn ja, könnte damit im Model per zwei Optokoppler bzw. Reedrelais mit simpler Logikschaltung beim Abschalten beliebiger Zelle durch Schutzschaltung ein Alarmsignal (LED, Piepser, o.ä.) aktiviert bzw. Versorgungsspannung abgeschaltet werden.
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker Avatar von Elu
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    Hallo PICture,
    ich sehe, Du hast Dich die halbe Nacht mit diesem Thema beschäftigt. Zwischen 23.50 und 03.48 Uhr habe ich in meinen Posteingang (Outlook Express) insgesamt 12 von Dir editierte Nachrichten gefunden. Besonders gefällt mir die Abwandlung zu "Jugend forscht" nämlich "Opa forscht".

    Gestern habe ich meinen 2S-Lipo bekommen. Der hat einen 3-poligen Lade-Stecker. Man kann zwischen rot und schwarz die Gesamtspannung und jeweils zwischen rot und gelb, bzw. schwarz und gelb die Spannung jeder Zelle messen. So könnten, wie Du vorschlägst, diese Anschlüsse für eine Schutzschaltung mittels 2 Stck 1S-Schutzmodule geeignet sein. Ich schätze, Du hast die fertige Lösung schon im Kasten. Zuerst werde ich aber eine mögliche Schaltung skizzieren. Ich habe noch zwei 1S-Schutzmodule in der Bastelkiste und werde dann damit auf dem Steckbrett eine Schaltung aufbauen. Heute klappt das aber nicht mehr, weil ich mir schon was anderes vorgenommen habe (Gartenarbeit). Muss auch sein!

    Gruß Elu
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  6. #6
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hallo Elu!

    Freilich ! Ich habe nach Selbsterkennung bisher immer mit Spass gelebt und gearbeitet, was nur wenige Leute begreifen können. Ich bin gewöhnt "laut" zu denken, weil ich immer in einem Team als nur helfender Mitglied tätig war (z.B. als Schlagzeuger ).

    Deine Beurteilung von mir gefällt mir sehr, weil einige haben mir schon vorgeworfen, dass ich meine einfache "verrückte" Ideen um jeden Preis erzwingen möchte, was nie gestimmt hat.

    Du möchtest etwas realisieren und ich hoffe, dass ich dich gut verstehe und vielleicht dabei helfen könnte. Für mich der Spruch: "Langsam geht am schnellsten" hat sich bisher immer bewährt.

    Vieeel Spass beim "Opa forscht" !
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  7. #7
    Neuer Benutzer Öfters hier
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    Guten Abend !

    Warum denn eigentlich alles so kompliziert machen ?

    http://shop.lipopower.de/LiNANOZ-Li-Ion-LiPo-PCB

    Ein anständiges Ladegerät solltest du dir aber auf jeden Fall auch zulegen, besonders empfehlenswert bei mehr Zelligen Akkus !

    Ich hab dieses hier :

    http://shop.strato.de/epages/6133307...-iCharger-208B

    Und kann das nur empfehlen- Akku anschließen, Programm auswählen und freuen.
    Über USB kann man sogar allen möglichen aktuellen Lade- und Zustandswerten im Liveview zuschauen

    Viele Grüße

    Flo

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker Avatar von Elu
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    @ opus84

    Vielen für den Link zum 2S-Schutzmodul. Es gibt also für mehrzellige Lipos doch Schutzmodule. Ansonsten hätte sich die Elektronikbranche doch ein Armutszeugnis ausgestellt.

    Ich werde mir sicher diesen bestellen:
    http://shop.lipopower.de/PCB-6-A-2-Zellen-Lipo-Li-ION
    Werde mich aber vorher beim Shop Lipopower in Kronach beraten lassen. Mein Ladegerät hat schon einen Balancer und ich bin mir noch nicht klar bezüglich des Einfügens des Schutzmoduls in dieses System.
    Die Anschaffung eines weiteren Ladegerätes, noch dazu in dieser Preislage, kommt für mich nicht infrage.
    Das wäre für meine gelegentliche Anwendung viele Nummern zu groß.


    @ PICture

    Es gibt also doch eine professionelle Lösung des Problems. Bevor ich das Posting von opus84 gelesen hatte, habe ich schon mal auf der Grundlage Deiner Gedanken mit den 1S-Schutzmodulen, Logik-IC, Optokoppler u.a. etwas skizziert. Wie ich sehe, kann das funktionieren. Wäre aber hinsichtlich des Volumens mit diesen kleinen Chips nicht zu vergleichen. Auf dem Steckbrett werde ich diese Schaltung bei nächster Gelegenheit trotzdem mal aufbauen, aus purer Bastelleidenschaft.

    Gruß Elu
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  9. #9
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    Weiß jemand ob man die ICs für den Bau so eines LiPo-Wächters auch einzelnd bekommt? Nach dem Bild von der fertigen Platine im 1. Post sieht das ja recht simpel aus und besteht nur aus 2 ICs. Ich habe da mal gegoogelt, aber immer nur viel zu aufwändige Schaltungen oder fertige Module gefunden. Ich wollte mir eine Schaltung wie "Solar -> Stepdown-Regler/Stepup-Regler -> Lipo-Lade-Ic -> Lipo hinter Schutzschaltung -> LDO-3,3V-Stepdown-Regler basteln". Da wären die ICs einzelnd natürlich praktisch, wenn eh alles in DMS auf eine Platine kommt. Habe da nur ein IC von Maxim gefunden, aber das ganze ist wieder mit so massig Schaltungsaufwand verbunden und sowas wie Akkustand per I²C abfragen will ich ja alles garnicht.

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