I²c 3.3v <-> 5v

[-schumi-]

Ich Suche auch grad nach "I²C 3.3V <-> 5V" und hab das gefunden:
http://www.reichelt.de/80C-87LPC-89C...=0&OFFSET=500&
Im Datenblatt (Ist auch auf der Reichelt-Seite) ist auf Seite 10 gezeigt wies geht (Gleich die erste Zeichnung).

Aber teuer ist das Teil natürlich schon...

[robo_tom_24]

Ich hab da auch schon was in Richtung IC gefunden:klick
Gugl hat mir grad das ausgespuckt: klick
Aber ob der den Ground wirklich so weitergibt?

[-schumi-]

Mal eine Frage zu dem von dir verlinkten Wiki-Bild:

Wenn jetzt bei Ua 5V anliegt (also high), dann liegt doch Ub 4.3V an?! (also 5V - [Uf der Diode in T1, angenommen 0V7]). Ein 3.3V-IC der nicht 5V tolerant ist, ist doch dann im Eimer?! (Wenn er tolerant währe bräuchte man auch keinen Pegelwandler^^)

[EDIT]
Das hier kann ich besser nachvollziehen:

Thread: http://www.mikrocontroller.net/topic/92447

[robo_tom_24]

Wenn ich ehrlich bin - ich habs direkt von Wiki kopiert
Nur überflogen...
Aber deine Überlegung ist richtig, richtigerweise müssten dann die Seiten einfach getauscht werden - oder?

[Klebwax]

Mal eine Frage zu dem von dir verlinkten Wiki-Bild:

Wenn jetzt bei Ua 5V anliegt (also high), dann liegt doch Ub 4.3V an?! (also 5V - [Uf der Diode in T1, angenommen 0V7]). Ein 3.3V-IC der nicht 5V tolerant ist, ist doch dann im Eimer?! (Wenn er tolerant währe bräuchte man auch keinen Pegelwandler^^)

Ja, bei dem Bild sind die Spannungen vertauscht.

Aber, deine Rechnung ist so nicht richtig. Du hast den Widerstand R1 vergessen. An ihm fallen, wie in deiner Rechnung angenommen, nur dann 0V ab, wenn kein Strom fließt. Und kein Strom macht auch kein IC kaput.

Fließt aber ein Strom, ergeben sich folgende Verhältnisse: 3,3V Versorgung, dann die Substratdiode des 3,3V ICs (4V) dann die Substratdiode des FET (4,7V) und dann bleiben 0,3V für den Widerstand. Bei einem schon relativ kleinen Pullup von 1k fließt dann ein Strom von 0,3mA, meist aber weniger. Da die Substratdioden 5mA oder mehr aushalten, geht nichts kaput.

Schön ist das natürlich nicht, das Schaltverhalten wird sich verschlechtern. Es kann auch Latch-Up auftreten. So sollte man es also nicht machen.

5V tolerant heißt, man kann den Eingang an eine 5V Stromversorgung, im Extremfall mit Innenwiderstand 0, legen.

MfG Klebwax

[robo_tom_24]

Hallo
Danke für deine ausführliche Erklärung
Kann man die Schaltung somit für I²C einsetzen oder nicht?

[Klebwax]

Wenn man sie richtig aufbaut (schau in die Originalquelle THE I2C-BUS SPECIFICATION VERSION 2.1 gegen Ende) und die passenden FETs nimt ist das schon ok. Ich würde aber immer versuchen, ohne Pegelwandler auszukommen, also die Pullups an 3,3V und testen, ob alle am Bus damit klarkommen.

MfG Klebwax

[robo_tom_24]

Ok Danke!!!
Ich hatte ja sowieso vor die Widerstände am RN-Control mit einem Jumper von den 5V zu trennen, also je nach Einsatz die internen Pull Ups zu verwenden oder Externe gegen zB. 3.3V
Aber jetzt weiß ich auch wie man einen bidirektionalen Pegelwandler aufbaut, kann ja nicht schaden